Разрушаются столбы у забора
Забору 5 лет. После первой же зимы стало понятно, что кирпич попался некачественный, хотя и выбирали "самый красивый" и дорогой из того, что предлагалось тогда на стройрынке. Вобщем в итоге на сегодняшний день имеем такой кошмар {72921}. Бетонная лента, на которой стоят столбы, совершенно целая, ворота и калитка не просели. Железных труб внутри столбов нет - уголки, на которые крепятся листы металлочерепицы лежат прямо на кирпичах внутри столбов. Первое, что приходит в голову - это разобрать старые столбы и построить новые. Может, это и самое правильное решение, но дело в том, что в таком случае все мои клематисы, сирени, вейгелы и etc., посаженные почти впритык к забору, будут жестоко затоптаны.:(( Пожалуйста, посоветуйте, можно ли обойтись малой кровью и сделать из этих обломков что-нибудь приличное, не прибегая к кардинальным мерам?
Багира |
Москва |
04.02.2008 |
12:26:56 |
|
1
Можно попробовать такой способ. Отшелушить треснувший кирпич до целого основания. Затем выстроить опалубку вокруг столба на высоту 0.5м, пытаясь сохранить его первоначальные размеры. Заливать бетоном на высоту не более 0.5 м, марка раствора М 400. Через три дня переставить опалубку вверх и повторить операцию с бетоном. И так весь столб. Затем бетон либо отштукатурить и покрасить( можно использовать цветную штукатурку), либо обложить декоративной плиткой.
rysja |
Москва |
04.02.2008 |
01:05:16 |
|
2
Багира, так или иначе столбами заниматься придется. И растения тревожить. Я бы, по опыту двух ремонтов забора, посоветовала поставить временные ограждения (штакетник, решетки, т. п.) немного отступя вглубь от мест работ и ограничить ими близрастущих, некоторых подстричь.
И еще: с наёмной бригадой - глаз да глаз. Четкие инструкции про растения, контролировать буквально каждый шаг, в идеале вести видеосъемку.
|
3
imho, оштукатуривание созаст такую же проблему растениям, что и создание столба заново. Кирпич не г... , а невероятное г...
Надо брать некрасивый, слегка пережжёный (темные пятна местами), полнотелый, не облицовочный. Если его бросить на бетон с высоты своего роста, он должен остаться цел.
Чуть не забыл, а между бетонным цоколем и кирпичами у Вас изоляция проложена??? Если нет, - то это первая причина.
Хорошая идея отогнуть растения временным ограждением, напр. фанерой. Вообще, столб строить можно с одной стороны, а штукатурить - надо вертеться вокруг него (больше места надо).
Ворон |
Москва |
04.02.2008 |
12:37:46 |
|
4
мне кажется что без забора можно не только кустов лишиться, надо торопиться , такого кирпича я не видела давно... сколотите на кусты какие нибудь ящики , тогда не затопчат
|
5
Вас хорошо нагрели. Кирпич, купленный вами не пригоден для внешних работ. Этот кирпич для внутренних работ, где бы он не подвергался внешнему воздействию (дождя (влаги), ветра, солнца, резкому перепаду температуры). Выхода два:
1. Снять старый и положить кирпич предназначенный для внешних работ (т. н. фасадный).
2. В сухую погоду снять все "шелушения" кирпича и сделать облицевку из декоративного кирпича (камня), но обязательно пригодного для внешних работ. "Облицевку" класть с плотным прилеганием к старой поверхности с предотвращением образования пустот ( иначе деньги будут выброшены на ветер).
Удачи.
WerWolf |
Калининград |
04.02.2008 |
18:53:05 |
|
6
Спасибо всем за советы.:)
[1] - мне кажется, что у треснувшего кирпича в моем случае нет "целого основания" - он весь треснутый, так сказать, насквозь.:) Боюсь, что без армирования не обойтись. А может действительно, сначала набить металлическую сетку, а потом бетоном заливать?
Ограждения для растений ставить, конечно, придется, только вот вглубь отступать некуда:(( - растения посажены совсем вплотную к забору - типа живой изгороди и если их ограждать, то получится практически второй сплошной забор.:(
Ворон, между бетонным цоколем и кирпичной кладкой проложен рубероид. А по поводу того, что оштукатуривание и пр. реставрация создает такие же проблемы, как и возведение нового столба не совсем так. Дело в том, что если столбы строить заново, то забор придется сначала разобрать - и столбы и листы и уголки - т. е. будет вытоптана не только территория вокруг столбов, но и вдоль всего забора - причем уже не столько рабочими, сколько моими собаками, которые, увидев вместо забора пустое место, устроят даже трудно себе представить что, почувствовав свободу, несмотря на свой добрый нрав:(( В доме они одни не сидят, если их закрыть, то от двери ничего не останется.:(
[4] - Ласточка ОК - столбы только на вид совсем развалившиеся. На самом деле они еще не один год простоят - просто больно уж страшны.:((
Багира |
Москва |
04.02.2008 |
20:33:44 |
|
7
Боюсь, что первая Ваша мысль (разобрать и построить заново) была самой верной.
Кирпич, скорее всего, не просто отшелушился, а еще и растрескался в объеме. Кроме того, видны трешины в местах прилегания уголка - совершенно закономерно.
Так что придется:
1. Все разобрать
2. Вырубить лунки в ленте под трубы
3. Трубу 60 мм замонолитить в фундамент
4. Приварить к трубе выпуски для приваривания уголка
5. Выполнить отсечную гидроизоляцию
6. Выложить новые столбы из облицовочного кирпича
7. Поставить нормальные оголовники из металла
8. Уголок приварить или поставить на болты
9. Приклепать или поставить на саморезы листы забора
Лучше самое ценное пересадить на временные места, что можно - чуть обрезать и огородить. Над бригадой придется стоять. Неплохо включить пункт в договор и акт сдачи-приемки о сохранности растений.
Поль |
Санкт-Петербург |
04.02.2008 |
20:35:59 |
|
8
Нет, Багира, безусловно - дело Ваше. Но столбы без внутреннего армирования просто опасны - падают они больно уж легко, если ненароком зацепили машиной. Никогда не видели? Дай Бог, что бы и не увидели.
Если попытаться обойтись "малой кровью" можно попробовать зачистить столб, оштукатурить его ЦПС, обернуть сеткой (фиксировать к столбу обязательно) (можно два раза - до штукатурки и после) и облицевать камнем. Получается примерно так - {67580}. Кирпичный столб облицован 1,5 см известняком.
Поль |
Санкт-Петербург |
04.02.2008 |
20:43:52 |
|
9
Надо сказать, что в нашей местности, где много недавно выстроенных домов и, соответственно, заборов, я очень во многих местах встречала такую же ситуацию. Именно поэтому побоялась строить забор на кирпичных столбах. Уж больно закономерно... Причем в ряде случаев кирпич явно фасадный, с такой рельефной структурой на лицевой стороне. И навершия бетонные лет через 5-10 тоже отваливаются. :( При этом оштукатуренные столбы у нашего дома в Москве стоят всю мою сознательную (и видимо, бессознательную жизнь). Может это вообще "нежизнеспособный" метод - кирпичные столбы без штукатурки?
Васька |
Москва |
04.02.2008 |
20:47:21 |
|
10
[9] Жизнеспособный. Вполне. Просто дело - только в кирпиче действительно:) Облицовочный (современный) стоит долго и не чихает (если можно за нечихание принять пока еще только 5 лет, но изменений нет никаких).
|
11
WerWolf, спасибо.:) С п.1 понятно, а по п.2 вопрос - если сделать новую облицовку, не будут ли новые столбы намного шире прежних?
Багира |
Москва |
04.02.2008 |
20:58:12 |
|
12
Да и несовременный нормальный был и есть. С 1963 года местный гжельский у нас на фундаменте как литой, а ведь под ним откровенное болото.
Под домом остатки валяются, летом (2007!!) задумала из них крошки набить для отсыпки, агащазз. Звенит, искры, но не рассыпается.
|
13
Багира, я по чему в шоке от ваших столбов, нам перестраивали веранду и теперь там подобные столбы. Кирпич брали самый дорогой облицовочный, только теперь он стал каким то светлым , как будто грязным, вот здесь на доме это видно{72987}, у вас перед разрушением такого не было??? Сразу пить валерьянку или подождать???
|
15
Ласточка ОК, это высолы, дело в том, что в российской глине много чего-то известиподобного. Это не отмывается, т. к. снова выделяется из тела кирпича при перепадах влажности. Лечится всякими пропитками для фасадов (названия не помню).
Ворон |
Москва |
04.02.2008 |
22:34:15 |
|
16
Здравствуйте!
Я бы посоветовала укрепить каждый столбик следующим образом: вдоль каждого угла вбить в землю сверху кувалдой стальные уголки (40-50 мм шириной) - один или пару по диагонали поглубже (более метра), остальные достаточно на пол метра. После чего обмотать уголки стальной проволокой (сильно стягивая)и оштукатурить. При таком способе работать можно с одной стороны столбика, где меньше растительности. К сожалению, на фотографии не видно, как сделано основание столбика, возможно вместо уголка потребуется изогнутая по профилю арматурина.
ludochka |
Санкт-Петербург |
05.02.2008 |
01:55:41 |
|
17
Cкажите, а как же распознать такой, с позволенья скзать, кирпич при покупке?
Бить по нему, что ли?
Или сразу по голове продавца?
|
18
Матрона, я не разбираюсь в кирпиче вообще, поэтому не стала бы доверять продавцам на рынке, а поехала бы на кирпичный завод, где еще в проходной висят образцы, цены, к кирпичу прилагается вся спецификация, гарантия и доставка. Такой завод, например, есть недалеко от моего дома, да и не один он в Москве.
Angela |
Москва |
07.02.2008 |
20:05:25 |
|
19
Полностью согласен с [18], ибо кирпич - не скоропорт какой-нибудь и сразу не поймешь, хороший он или... Что на руку недобросовестным продавцам... увы...:(
Тем более, что скорее всего на заводе кирпич дешевле и у Вас при покупке будут все необходимые бумаги... вообще-то на заводах обычно не обманывают, но если вдруг чего случится, то можно будет(при желании!) хоть кому-то притензии предъявлять...
|
20
Багира, просмотрев фото, сделала вывод- обратить внимание на пост(7). Другого выхода я не вижу. Все что предлагают другие-ерунда. Проблема была в некачественном кирпиче. Мой муж инженер-строитель, а ему я доверяю.
|
21
Спасибо всем за отклики!:)) Посоветовались с мужем - склоняемся скорее всего к тому, что все же придется переделывать столбы заново, похоже, что это будет быстрее и надежнее, тем более, что столбы, кроме тех, на которые крепятся калитка и ворота, не армированы ( ludochka, спасибо за совет:)) Но в таком случае возникает проблема ( может и надуманная) демонтажа старых столбов - посоветуйте пожалуйста, как это лучше сделать с наименьшим ущербом для окружающего?
Багира |
Москва |
09.02.2008 |
01:39:33 |
|
22
Надо снять листы забора - тут все понятно. Срезать "болгаркой" уголок, который выполняет роль прожилин. Потом подогнать "Беларусь" и обратной лопатой свалить столбы на дорогу. Лучше сразу подогнать самосвал и сваленные столбы на последний одномоментно загрузить и вывезти на свалку. На вариантах вторичного использования отходов кирпичной кладки останавливаться не буду.
Поль |
Санкт-Петербург |
13.02.2008 |
20:53:20 |
|
|