Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 24.02.2017 13:20:57
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (388)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Дачные дела
 

Размеры и форма крон плодовых деревьев

Осенью мы посадили два саженца слив - сорта "Очаковская" и "Памяти Тимирязева". Теперь продумываю садовую композицию вокруг них. К сожалению, нигде не могу найти подробное описание размера деревьев во взрослом состоянии, а тем более, их фотографии (не плодов, а именно деревьев). Как правило, в характеристиках указано лишь то, что эти деревья имеют округлую кустовидную крону. Меня же интересуют более конкретные характеристики - высота, диаметр кроны. Дорогие друзья, может быть кто-то владеет такой информацией? Очень бы хотелось увидеть также фотографии этих слив "в полный рост".

копатель
Ярославль
10.12.2008
06:14:32

1

копатель, нет у меня фото. Но Очаковские росли в саду сколько себя помню. Отнюдь не округлая кустовидная форма. Скорее дерево с довольно компактной кроной высотой 3.0 - 3,5 м. Плоды очень вкусные - мясистые, сочные, сладкие с приятным ароматом. Цвет светло-желтый. У косточки есть "хвост":))
Вот описание. Всё верно:)) Но фото дерева нет. http://www.plum-tree.ru/plum55/ Обратите внимание на сайт - очень много описаний сортов.
Насчет композиции сомневаюсь - поросль может попереть.

Светлана
Троицк
13.12.2008
18:29:36

2

копатель, вот здесь слева частично видно Очаковскую {91859}. Высота 3,5-4 м. Диаметр кроны вот только осенью измеряла, тоже нужно определиться с цветником. На запад и на восток - по 1,5 метра от ствола. А вот с севера от сливы близко росла старая вишня с огромной кроной, и в её сторону у сливы крона - всего 1 метр. Зато в сторону юга - 2,5 м.

Lvitsa
Рязань
14.12.2008
00:16:00

3

копатель, не знаю, как ведут себя указанные Вами сорта, но чаще всего сливовые дают большое количество поросли, с которой приходится бороться на регулярной основе.

dedas
Москва
14.12.2008
12:41:50

4

Вряд ли в описании плодовых сортов будут уделять особое внимание точным размерам кроны и ее форме, потому что обычно ведь плодовые формируют обрезкой, от нее и зависит форма кроны, ее габариты, высота. Разве что укажут сильнорослое дерево или слаборослое.

Васька
Москва
14.12.2008
13:02:35

5

Lvitsa, стало быть у вас Очаковская сформирована в один ствол? На фото, конечно, огромная. Я ее представляла гораздо меньше. Например, как ваша сирень на том же фото. А если формировать в кустовидной форме, что, кстати, и рекомендуют на http://www.plum-tree.ru/plum55/ во избежание подмерзания, какого она тогда может получиться размера?

копатель
Ярославль
14.12.2008
18:15:57

6

Может кому пригодится. Правда это яблоня. Растет в соседнем поселке. Это единственное крупное дерево на небольшом участке. Как это красиво смотрится летом, на лужайке !
Специально сделала фото сейчас, хорошо видно как грамотно, видимо с самого "детства" сформирована крона, похожа на блюдо. {91908}

Майя
Москва
14.12.2008
23:50:18

7

[5]копатель, у нас этих слив две, мы их специально не формировали, они сами так выросли. Вот сегодня сфотографировала в полный рост {91962} и {91963} (ездила розы укрывать, заодно нащёлкала). У первой разветвление начинается на высоте 1,5 м., у второй - пониже (она моложе). У обеих удаляли по одной ветке внизу (для удобства прохода). Теперь можете получше составить представление.
Но я тут в интернете вычитала, что со штамбом 1 метр и общей высотой до 4-х метров - это считается как раз кустовидная форма, среднерослое дерево - до 6 м., а высокое - до 8 м.:). Но встречались ещё варианты обрезки на низком штамбе 30-40 см, хотела сделать ссылку для Вас, но что-то сейчас не нашла. Ну, я думаю, Вы сами сможете найти, если интересуетесь.

Lvitsa
Рязань
16.12.2008
01:20:37

8

Lvitsa, 8-метровая слива? Неужто у нас такие бывают? А эти параметры, часом, не для яблонь там были приведены?

Васька
Москва
16.12.2008
10:46:35

9

[8]Васька, я тоже улыбнулась (у меня там смайлик рядом), но вот цитата:

"В средней полосе России обычно выращивают кустовидные формы сливы с высотой кроны взрослого дерева до 4-х метров. У кустовидной сливы, в отличие от пирамидальной, крона начинается на высоте около 1 м от уровня земли, что облегчает доступ к приствольному кругу и общий уход за деревом. Правда, при сборе урожая с верхних веток может понадобиться стремянка.

Среднерослые сорта сливы достигают 6 м в высоту. Это достаточно высокие деревья, которые подходят для садов средней и большой площади. Для уборки урожая с такой сливы без стремянки уже не обойтись.

Высокорослые сорта сливы достигают до 8 метров в высоту и рекомендуются только для больших садовых участков. Для уборки урожая с высокорослых деревьев следует запастись приличной длины лестницей."

Могу поискать ссылку на сайт, если сильно заинтересовало:). Я просто фрагмент статьи оттуда скопировала для себя на будущее. Хорошенько изучить плодовые, в том числе обрезку и прививку, - это у меня в более отдалённых планах. Сначала мечталось на эту зиму, но появились розы - и всё "отодвинули":). "Объять необъятное" не умею, приходится заниматься по-очереди. Пока "расчищаемся", из слив "Очаковскую" оставим, и куплю потом что-нибудь из новых сортов (китайские сливы интересуют, в частности).

Lvitsa
Рязань
16.12.2008
15:18:17

10

Полночи просидела в интернете - увлеклась формировкой кроны слив:). Мнения порой почти противоположные: и дать дереву сформировать естественную форму крону, вырезая только засохшие ветки (мотивируют, что чем меньше ран на дереве, тем лучше), и наоборот - обязательно регулярно обрезать и формировать, иначе будет меньше плодов.
копатель, нашла про варианты обрезки на штамбе 10-20 см, а ещё - вполне декоративный вариант "веерная крона", если, к примеру, неприглядный забор прикрыть. Думаю, высоту 2-2,5 м. вполне можно держать обрезкой. Кстати, от Очаковской поросли у нас немного, не сравнить с черносливом (у того - жуть!).

Lvitsa
Рязань
17.12.2008
14:53:46

11

Lvitsa, подтверждаю, поросли от Очаковской мало. Если вокруг не обрабатывать землю:)) Как только я добралась со своим декоративным садоводством до относительной близости к стволу - метра полтора до него, как же поперла поросль! Уже по всему цветнику торчат прутики. В другие задерненные стороны, естественно, ничего подобного - всё культурно и пристойно:)

Светлана
Троицк
17.12.2008
15:45:55

12

[11]Светлана, Ваше дополнение очень существенное. Я тоже подкралась туда с цветником примерно на 1,5 метра, а собираюсь - ещё поближе:). И решаться проблема будет совсем не в пользу этих слив (расположены неудачно: выросли из поросли, одна - слишком близко к домику, другая - близко к меже, староватые уже, и у большей кора капитально растреснулась). Вобщем, дождусь хорошенького экземпляра поросли в следующем сезоне, и - отселю к будущему соседскому забору. Мы в том месте только косим. Вот ещё быть бы уверенной, что и сосед не станет копать поблизости, но тут гарантий никаких:).

Lvitsa
Рязань
17.12.2008
16:44:10

13

Lvitsa, пусть пеняет на себя (сосед;)! А, может, он даже рад будет - слива-то вкуснючая!:)

Светлана
Троицк
17.12.2008
17:52:30

14

Lvitsa, Светлана, спасибо, что предупредили про цветники. Я планировала построить беседку в тени этих слив, а в "ноги" к ним посадить декоративные кустарники (потому и возник такой вопрос про размеры крон, чтобы все в итоге выглядело пропорционально). А теперь задумываюсь,- из кустарников поросль вырезать сложнее, чем из цветника, ее там не сразу и заметишь, легко прозевать нужный момент. Как вы думаете, реально ли держать поросль под контролем, если я буду формировать деревья в один ствол и высажу к ним кустарники (естественно, не вплотную, а на расстоянии около 1-1,5 м от ствола). Или же не заморачиваться и формировать по типу "куста" - на низком штамбе и тогда уже без всякой "группы поддержки".

копатель
Ярославль
17.12.2008
18:10:23

15

копатель, а у меня и рос под сливами куст чубушника - три сливы кучкой, и чубушник перед ними. Не очень удобно в плане ухода, да и сливы собирать ( и из куста выбирать:) тоже не очень:) Но поскольку там не перекапывалось, а просто росла трава, то и поросль вела себя очень прилично - было её крайне мало и только в непосредственной близости к стволам.

Светлана
Троицк
17.12.2008
22:24:14

16

[14]копатель, попробую порассуждать. Если Вы весной посадите кустарники на таком расстоянии от слив, возможно, Вы не побеспокоите корни этих слив (потому что они ещё небольшие), и поросль не должна "попереть". И если потом тут будет задернение (или лужайка с косьбой), то опять же корням - никакого беспокойства. По-моему, нормальный вариант.
Если формировать сливу "кустом", нужно быть готовыми к тому, что со временем диаметр кроны этого "кустика" может стать 2 - 2,5 - 3 метра, т. е. займёт приличный кусок пространства. Вот на {91963} виден вдалеке у забора куст крыжовника "Черный негус", относительно молодой ещё, его диаметр - 3 метра. Закрывает полтора пролёта забора (между столбами по 2 метра). Только он в высоту пониже, чем должна получиться слива-куст.
А для себя я всё же не исключаю вариант с веерной кроной, но сначала хорошенько продумаю, у меня пока время терпит.

Lvitsa
Рязань
17.12.2008
23:19:43

17

У меня под двумя сливами разбиты цветники - просто место они занимают такое - с двух сторон патио. Урожай собирать - не очень удобно :(( Хорошо хоть есть кого угощать.
Не знаю как так вышло, но под первой - поросли нет. Хотя засажено мной всяко-разно - уже пять лет.{86355} - с белеными стволами слива.
Под другой сливой я взялась озеленять два года назад - куст шиповника, волжанка, микробиота, лилейники, хосты, дикий виноград и туча всякой всячины. Поросль удаляю несколько раз за сезон :((
Но мне так почему то помнится, что поросль была и до моего внедрения в этот уголок сада.{86359}, {85076}
И сами сливы, похоже выросли из поросли. Мне достались трехствольные, это я уже кол-во стволов сократила до двух. Я раньше не знала, что сливы бывают многоствольные :)) - прям букетная посадка :))

Майя
Москва
18.12.2008
00:30:30

18

Майя, а как вы собираете урожай? На фото {86355} кажется, что к дереву вообще не подберешься. Может быть с противоположной цветнику стороны есть подход? И елочку вы не побоялись так близко посадить. А когда она вырастет, что будет со сливой? Может это фотография так искажает пространство, кажется, что ель и слива близко посажены, не пойму никак. Или у вас в планах убрать сливу, когда елочка подрастет?

копатель
Ярославль
18.12.2008
09:13:58

19

копатель, да, за шпалерой есть проход к сарайчику. Да и стволы сливы наклонены на плошадку. Урожай там и собираем. Елка посажена с расчетом заметить со временем эту самую сливу. На самом деле там расстояние больше метра - пока. Все деревья очень старые - точно сколько не знаю. Саду 50 лет, я про все посадки и думаю - может уже полтинник :))

Майя
Москва
18.12.2008
16:05:20

20

http://keep4u.ru/full/081019/19f33dbcaa01782d81/jpg
Вот здесь одни только сливы:), и (только ее почему-то не видно) на самой "горке" тоже, правда, какая-то странная, колючая, плоды мелкие, но вкусные и косточка хорошо отделяется. Почти все сливы невысокие, лестницу ставить не приходится. Но поросль просто достала, и на горке, и вокруг, и на огороде (на фотке его немного видно, он тут еще недоделанный). Кроме того, вдоль забора тоже видно сливы - это их поросль, которую я не стала убирать. И это только кусочек участка! Всего у меня какое-то несметное количество слив и соответственно поросли. Мечтаю оставить три штуки - желтую, крупную синюю и колючую (а еще лучше - ни одной!), но никак не поднимается рука. Это крик души:))

Angela
Москва
30.12.2008
08:23:31

21

Получается, что беспорослевых слив не бывает вообще, все они в большей или меньшей степени склонны к расползанию? Объясните, пожалуйста.

копатель
Ярославль
30.12.2008
11:14:51

22

копатель! Если слива привитая на клоновый подвой, то поросли не будет.

Тома
Москва
03.01.2009
10:50:19

23

Какая неожиданно полезная тема для меня. Мне очень надо под сливу в японском саду посадить папоротники.
Весь сад я специально долго опасалась перекапывать и если что сажала, то очень осмотрительно. В результате почва уплотнилась, как мне и требовалось. И поросли почти нет. Полезет ли поросль в папоротники, если посадить их в насыпную землю, а не вскапывая ее?
Простите, копатель , что влезла со своей проблемой, очень не хочется заводить тему специально:))

матрона
Москва
05.01.2009
11:52:59

24

Похоже, матрона, невольно "нащупала" правильное решение. Слива склонна к порослевости тогда, когда резко нарушается баланс между над- и подземной её частями. Например, при оч. сильной обрезке, при заболевании штамба, в ситуации, когда хозяйка "забыла" кормить деревце, а корни "учуяли", что неподалёку( в цветнике) есть вкусная еда. Отсюда, выход в поддержании здоровой надземной части и достаточном кормлении в пределах приствольного круга.

toliam1
СПб
08.01.2009
01:59:37

25

toliam1, немного поясните Вашу мысль о сильной обрезке. Потому что в японском же саду я занимаюсь систематической обрезкой (очень сильной и радикальной) кроны у сливы. Поросли - вообще никакой много лет. Понятно, такая обрезка в любом случае не подойдет для стимулирующих плодоношение.
Но вот вопрос - если слива, например, выросла настолько, что плодов не достать, будет ли укорачивающая обрезка способствовать уменьшению (увеличению) поросли? И вообще как соотносится обрезка с развитием корневой системы? Вопрос не теоретический, для меня.

матрона
Москва
08.01.2009
08:03:16

26

матрона, всё-же немного теории... Слива домашняя произошла в древности от гибридизации алычи и тёрна. По моим наблюдениям, любые "издевательства" над алычой допустимы. Поросли не наблюдал НИКОГДА. Напротив, незначительное вмешательство, уменьшение обьёма кроны тёрна на 1/10 вызывает бурную реакцию, поросль.
Степень допустимости обрезки для сливы домашней зависит от соотношения "кровей" предков(тёрна и алычи). Моя Очаковская жёлтая при укорачивании её на 1/3 "позволила" себе выпустить кустик поросли, сказал ей "спасибо", аккуратно отсадил, учёл на будущее.
В Вашем случае, при увлечении декоративностью и необходимости радикальной обрезки, посадите сеянец( из косточки зимостойкого сорта) алычи. Позволит всё.
При умеренной обрезке кроны, корневая система сливы стремится соответствовать, т. е. уменьшается. Отсюда, способ внесения удобрения -- по периметру кроны.

toliam1
СПб
09.01.2009
00:58:45

27

toliam1, спасибо. Дело в том, что мой яп. сад был сделан в месте, где изначально росли сливы. Кроме декоративного эффекта в стиле ЯС, я старалась не заглушить и плодоношение старых слив. По этой причине и обрезку до сих пор не производила, боялась навредить. Издеваюсь только над своими новыми посадками.
Сливы достались от родителей, и сортов не знаю. Очень обильно плодоносит чернослив. Какая=то желтая есть, тоже обильная, необыкновенно вкусная, но плоды (более мелкие, чем чернослив) очень подвержены нападениям со стороны каких-то вредителей. Есть и красная, мало плодоносит. Вот все эти сливы надо бы несколько пообрезать, но боюсь навредить им, а также вызвать поросль.
toliam1, еще раз - для чайника посоветуйте, что и как мне сделать уже в этом году. Главная идея - не навредить.
За алычу спасибо. Самое интересное, что сидит уже на подросте в школке. Как вовремя Вы появились!

матрона
Москва
09.01.2009
12:08:43

28

матрона, будем надеяться, что у Ваших слив мало примесей крови тёрна. Его признаки-- мелкие, округлые, маловкусные с терпкостью плоды. Морщинистые листья, колючки. Если Вы определили, что имеете дело со сливой домашней, то на фото деревьев пометьте проект своего видения обрезки. Обсудим. Думаю, до 1/3 уменьшения кроны за один раз допустимо. Ну, и в порядке бонуса сделаете ей "вкусную жизнь" в пределах приств. круга. На сторону тогда и "не потянет".

toliam1
СПб
09.01.2009
21:52:17

 
В начало
 
2008
Мари: Отопление в рубленном доме с печкой 68
Vadim Kuleshov: Выращивание винограда 33
Grandad: Формирование плодовых деревьев 314
Kysja: Солнечные батареи, реально ли? 25
Mia-Mia: Что в саду сделано только дамскими руками? 209
Незабудка: Артишок в цветочной композиции 16
chumachok: Печь для бани 8
Светлана_З: Как заставить плодоносить черноплодку 16
Муська: Вопросы о фундаметах домов 56
Алфа: Правильно ли проведена регистрация купли-продажи участка 21
chumachok: Лак 68
Волошка: Яблоня заболела, помогите определить болезнь 49
Михаил М.: Камень для дренажа 182
Fleur: Как обезопасить участок от сточных вод 36
дачник 1: Прививка плодовых 10
одесситка: Инфракрасные обогреватели 22
Михаил М.: Грибы на участке 78
Даша: Корни на стволе яблони 19
IrisA: Забор с юга 26
Роза Мимоза: Яблоня из семян: кто пробовал и что из этого вышло? 23
Tusya: Пропитка для дерева 13
Михаил М.: Нужен ли дренаж? 36
Михаил М.: Дерево или пенопласт? 26
Лидия Васильевна: Ежевично-малинный гибрид 10
Роза Мимоза: Где строить баню, сарай и другие хозяйственные постройки? 27
С.Е.: Активный источник тепла (настоящий глумёж) 700
Михаил М.: Как лучше пересадить вишню? 20
элинн: Проблема с погребом 32
Надина: Насосные станции 29
Mallva: Новое применение пластиковых бутылок для спасения деревьев 26
Горянка: Про стройку 79
liga l: Зимняя защита открытой веранды 59
gmu: Всегда ли нужна отмостка? 44
переменчивая: Обработка почвы осенью 82
gmu: Чёрный рак яблони 26
bb: О торфяных туалетах 24
Вонна: Комбинированная вагонка 58
websad: О винограде 56
Евгения1: Бензиновый генератор 21
Михаил М.: Дезинфекция почвы в парнике 12
alexej: Аренда леса рядом с участком 14
Михаил М.: Пассивный источник тепла 195
chumachok: Нужен совет по печке 17
viola: Как избавиться от грибка в подвале? 25
мадам лемуан: Посев ржи после картофеля 16
Mumimama: Посадка яблонь на "клумбы" 20
Зуля: Вопросы по землянике/клубнике 15
umka_: Настурция 19
Nigma: Кому хрен не страшен? 34
Topolek: Гадюка на участке 98
elenaluncva: Вопрос про черноплодку 44
TSH: Когда пересадить виноград? 30
LLL: Как отвадить соседских котов 55
irinakir: Дорнит как ограничитель корней 9
Nigma: Тонировка для парилки 6
MarischaZhuk: Какое растение грузины называют омбало? 21
Vadimovna: Использование ондулина в оформлении грядок 92
Кудряшка Сью: Старая и больная черная смородина 36
sarah 08: Каприфоль - съедобна? 8
Алфа: Возможно ли приподнять фундамент дома? 13
Людок: Как крыть крышу 27
madden: Можно ли есть ягоды после опрыскивания 22
Олька В.: Вода внутри фундамента 39
Олька В.: Болезни яблонь 25
plb: Как и чем крепить дерево на кирпич? 11
kitten: Внешняя отделка дома 64
olyyk: Утепление и звукоизоляция в деревянном доме 17
ленчик39: Чем обрабатывать вагонку преред покраской? 16
Ташик: Цокольный сайдинг 13
marikotenok: Водогрейка в душ 21
marikotenok: Оцинкованный забор сделать привлекательным 31
Руза: Газификация дома 48
манюся: Высота забора 26
mischa: Мошка на участке 49
И_ТТ: Отчет о зимовке сеянцев шелковицы 16
эль: Инфракрасный потолочный обогреватель 24
Ммаша: Крыжовник 21
Сэрри: Страшная болезнь чёрной смородины 22
TSH: Дренаж участка 18
Лариса Валерьевна: Груша 12
brigita: Проблемы с яблонями 108
NataGuk: Кустовая фасоль 15
Олька В.: Отопление 2-го этажа 53
Лазурь: Импортный крыжовник - какой он? 28
galekmus: Сорт сливы 22
sveta-bir: О красках 75
Ташик: Краска по дереву, устойчивая к ультрафиолету? 25
зима: Место для инструмента 26
vlad25: Реанимация смородины 23
Slana: Посадка груши 39
glawar: Колодец или скважина? 74
Mot: Садовая печка 89
Murena: Зимнее ошпаривание кипятком.Результаты! 13
чужая: Площадка под авто 64
чужая: Пол на веранде 17
Beata: Система автополива 5
senata: Защита деревянного строения 30
Терция: Курчавость листьев у красной смородины 37
95уч.: Колонновидные яблони 31
tigr: И снова открытая терраса 13
Tatyana65: Колодец и грунтовая вода 41
Natalia N.: Огород, овощи, рассада - сезон 2008 816
vp: Если сорт оказался вдруг… 95
Lara: Древоточец в яблоне?! 28
Рижанка: Слива колонновидная 6
marusia: Черешня 142
vaselyok1: Вьющаяся клубника 20
Фисочка: Войлочная вишня 59
Helen77 : Выращивание земляники 70
Наташ02: Плохо плодоносит яблоня 25
ВЕРА: Умывальник на улице 19
sia14: Отмостка крошится 38
grain: Клубника не цветет 39
Вонна: Неправильно посаженные кусты 24
skobel: Посадка саженцев плодовых 16
Angela: Ручная инверторная сварка 24
chumachok: Про печь 26
Юляша: Накопительный водонагреватель 8
Вонна: Малино-ежевичный гибрид 41
Юляша: Душ на участке 9
karela: Строим дом 19
Кукося: Фундамент под банную печь 11
ms: Избавление от ненужной уборной 39
Ктойет: Теневыносливые плодовые. Кто подскажет? 5
Веруня: Парник из поликарбоната 31
Ольховка: Котлы для обогрева дома 19
ЕФК: Септик 11
Helen77: Что растет на глине? 62
Мари: Какой насос выбрать? 13
leonna: Голубика в Подмосковье 94
ira: Гаражные ворота 14
Ворон: Шезлонг 39
Gafti: Обрезка сливы и вишни 10
sonsimf: Шпалерный (кордонный) сад 14
KaTeHa: Клубника "Mount Everest" - правда? 6
severina: Грушевый галловый клещ 25
И_ТТ: Начинаем обрезку? 19
KatyaL: Самовар & медный таз 37
ЛНО: Солнечные батареи 19
ПочеМуха: Материал для дома 20
АВТА: Капуста? 23
Таньчик: Растяжка груши 20
solka: Оконные рамы 52
гоч: Мангал 34
vitalina: Работа в теплице весной 21
Виктор С.: Материал для кровли 102
vlad25: Применение старых автопокрышек в саду! 44
solka: Подскажите про сайдинг 30
АВТА: Старая мебель 60
sewa: Водопровод для дачи 31
гоч: Прозрачный забор 47
Topolek: Растения для детей 11
гоч: Корни яблони 8
SereMO: Декорирование стекла 13
Зайка: Окраска "вагонки" 13
sewa: Кизил 18
АВТА: Хурма 48
Багира: Разрушаются столбы у забора 22
Анютины глазки: Ремонтантная земляника 75
Lavanda: Транспортировка тяжелых валунов 103
Шарик: Бытовая техника на даче 108
Ольховка: Компостер в саду 67
lubov: Обрезка яблонь 104
Орель: Укусы насекомых 57
grain: Растения в саду и кулинария 182
Tatyana65: Раундап и ствол яблони 66
border: СПА и бассейн на даче 29
Михаил М.: Что делать с замороженными яблоками? 21
varvarasergeevna: Баня на участке 34
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна