Здравствуйте! Прошу совета у специалистов по строительству. Прошлым летом построили на участке летний садовый домик ( сосновая вагонка), наружные стены покрыли двумя слоями бесцветного PINOTEXа, а открытую терассу еще и палубным лаком. Сейчас пол на терассе выглядит так, как будто на нем вообще не было покрытия-серый. А стены домика все в малельких черных точечках. Что это-плесень? Посоветуйте пож., что нужно сделать ? Смыть "точечки" и еще покрыть чем-то или нужна более существенная защита? Домик-это пока наше единственное "место жительства" на даче, хотелось-бы сохранить. Заранеее благодарю за советы.
Мы тоже в прошлом году открытую терассу покрыли палубным лаком, сейчас пол выглядит ужасно, весь в каких-то чёрных разводах, вобщем удручающее зрелище. Поспрашивали, нам сказали, что такое может быть от того, что доски были плохо высушены. В этом году будем опять лачить, но перед этим старый лак убирать и заново циклевать. Видимо, у вас та же беда. Но может сейчас специалисты подтянутся, поправят меня.
senata, судя по всему древесина, которую Вы использовали была не камерной сушки. Т. е. то, что сухо наощупь, еще не значит сухая древесина. Поэтому влажности внутри древесины хватило для гниения под защитным покрытием. То что на стенах - скорее всего "серая гниль", она не страшна для прочности конструкции. Надо только покрыть более ядрёной по цвету морилкой (напр. краснокирп. цвета) или масляной краской.
Обсуждение палубного лака, кажется, уже было не раз. Отзывы в основном отрицательные. Поищите в архиве. Я предполагаю, что доски пола впитывают влагу нижней стороной из влажного воздуха подполья и, поэтому с них сходит почти любое покрытие.
Но бывает всякое. Я использовал старые доски от беседок покрытые обычной половой краской. Они были в прекрасном состоянии.
У нас открытая терраса была построена в 1998 году, а через два года я покрасила пол на ней обычной отечественной краской (трехлитровые банки с надписью "Эмаль для пола", цвет светло-коричневый) в два слоя. За эти годы краска практически не облупилась, несмотря на то, что зимой на террасу попадает снег.
senata, стены домика лучше покрыть PINOTEXсом более темного цвета. Когда я красила свой дом (тоже через два года после постройки), то кое-где на досках тоже попадались черные точки, я отчищала их шкуркой.
Для очищения древесины от "черных точек" есть специальные препараты (содержат хлор), они убивают грибок и очищают древесину. В прошлые выходные как раз проводили такую операцию - в прошлом году снегом раздавило шифер на крыше террасы, крыша стала протекать - в этом году вся вагонка почернела. В строймагазине посоветовали препарат - вагонка выглядит, как будто ею обшивали не 5 лет назад, а только что. Единственное, имейте в виду - препараты разные для внутренних и наружных работ.
А с полом - та же засада. Терция - а эмаль какая? Они же вроде разные, алкидные, масляные, еще какие-то - совершенно в этом не разбираюсь.
Спасибо, Терция, надо попробовать.
Tory, название не помню, на даче канистра, но покупалась в Оби неделю назад, и это было единственное средство для таких нужд. В 5 л канистрах, разводится 1:1 водой, хватает на 20 кв. м.
Абсолютно мое сочетание окраски дома:) Бесцветный пинотекс и палубник на террасе.
Палубный лак - работает только на идеально высушенном дереве, в наших условиях, к сожалению, на открытом воздухе и при зиме - теряет свои свойства за сезон. Сколько не крась - весной сходит лохмотьями.
Если человек хочет иметь дом, покрытый бесцветным пинотексом - не стоит ему советовать перекрашивать в более темный цвет, даже если доска (а тут именно это вариант) - была недосушена. Серые точки со временем появляются и на идеально сухом брусе - пинотекс не вечен, его нужно обновлять. "Серость " появляется там, где пропитка смывается. Например господствующими:) дождями. Я имею эту проблему на северной стене дома. Мне нравится естесственный цвет дерева, поэтому пинотекс всегда бесцветный. Если хочется убрать серость на время - пользуйтесь дедовской Белизной. Дешево и бесполезно. Если навсегда - Хомеенпойсто от Тиккурилы и другие специальные препараты.
Мы пинотексом красили лавочку и столик в саду, результат-через два года от покрытия не осталось и следа:(. В прошлом году красили беседку сенежем в три слоя, мне очень понравилось, после зимы беседка как новая, покрытие не пострадало совсем.
Имею кучу отрицательного опыта и два положительных по покрытиям древесины. За 24 года после постройки своего домика перепробовал уже много чего. Конкретно для senata - пинотекс, который продается в Эстонии и Вами использован, видимо эстонского производства? Это совсем не то, что производится в Финляндии. Если финский хоть как то, на 50%, соответствует своей аннотации, то эстонский не выдерживает даже до конца сезона. Лично мной проверено на собственном печальном опыте. Палубный лак у меня сошел полосками к следующему лету, хотя древесина у меня как раз была очень сухая под ним. Похоже он просто не выдерживает наших климатических условий. От "Сенежа" приятное впечатление, но при условии, что будет использован полный комплекс средств - сначала пропитка деревозащитным средством типа "Сенеж" или "Сенеж-Ультра" или "Сенеж-огнебио", затем не менее 2-х слоев водорастворимой краски "Сенеж-акваколор". Тогда действительно несколько лет стоит дерево хорошо. Но! "Сенеж" окрашиывает пропитанную древесину в непредсказуемый, зависящий от сорта дерева, цвет. "Сенеж-ультра" окрашивает сосну в слегка оливковый цвет, лиственницу - в насыщенный светлокоричневый цвет, а ель и пихту ни одно из этих средств толком не пропитывает и, соответственно, не защищает. "Сенеж-огнебио" не дает окраски дерева, но по моему и самый слабый. Есть и более крутые средства в этой серии, но все они окрашивают древесину, а есть еще "Сенеж-сауна", якобы с антигрибковым эффектом. Сам не пробовал - ничего не знаю конкретно. Где-то у меня валяется рекламная агитка со списком всех средств сенежа, найду - дам более подробную информацию.
izn, и читала где-то, не помню где, и слышала от продавцов, что Пинотекс в Финляндии уже не производят. С эстонским Пинотексом дела не имела, а вот местного "разлива" у нас успешно держится уже 4 года. Как Тонотекс и Биотекс, все местного производства. Правда, цвет многим не нравится - Орегон - но, я довольна им. С южной стороны Пинотекс-ультра. Не выгорел абсолютно.
Если у кого-то Пинотекс не держится несколько лет, то, значит, нарушили технологию. Не нанесли предварительно антисептик и грунтовку.
А пол на необогреваемой веранде (как, впрочем, и всё-всё в доме) у нас покрыт водорастворимым лаком. Лак этот - аналог финского Ясси, произведен в Питере. Стоит заметно дешевле. Очень хорошие тона, натуральные, ничего "вирви-глазного". Я боялась, что, если нанести на веранде тонированное покрытие, то вскорости появятся натопанные дорожки, да и собака на веранде прописана. Но вот уже 3 зимы прошло, а пол как новенький.
Этот лак на акриловой основе, водорастворимый. Если палубный лак трескается от перепадов температуры, то этот дает эластичную пленку. Испробовав много разных покрытий для дерева, я считаю, что для террассы (под крышей, конечно же) такой лак будет самым подходящим.
Я тоже хотела сказать про Текстурол, он мне понравился больше всех, и цвет дерева после него как-то благороднее. Третий год, пока не требует подкраски. Красила цветом "Орегон", он почти бесцветный и немного дает глянец. А как-то решила сэкономить и купила Пинотекс и Профитекс (кажется), тоже орегон - и это было небо и земля по сравнению с Текстуролом, цвет получился какой-то рыжий, причем Пинотекс мне понравился даже меньше Профитекса, это если из двух зол. В этом году эти места уже подкрашивала заново. Кстати, Текстурол был единственным, кто выдержал зимовку на даче, может, и случайно. Но остальные превратились в кисель.
Я тоже двумя руками за Текстурол и Сенеж!! По моему опыту Сенеж вполне припитывает еловые доски. Даже бамбук слегка впитывает его... А ничто другое бамбук не способно защитить...
Яхтный лак вероятно не выдерживает циклов замерзание-оттаивание. Хотя на вертикальных поверхностях на улице он у меня не шелушится.
Про яхтный лак согласен со всеми. После зимы сходит ломтями. Сенеж действительно непредсказуем цветом. Знакомый покупал оливковый, получилось что-то непонятно синее. Про остальные свойства Сенежа не знаю, не пользовался. Последнее время для уличных конструкций используем пропитку "Здоровый дом". Покрашенное слоя в три, вроде стоит не плохо. Правда это если красить новые доски с самого начала {76237}(но это свежепокрашенное). Красили старые, по старому пинотексу - пока красишь вроде есть эффект, а со временем такое чувство, что и не красил вовсе. Давно красили внутренние помещения и окна изнутри и между рамами "Аквалаком" - стоят как новые уже наверное лет 10(мороз переносит отлично, как воду не знаю). Да и сама жидкость понравилась - почти не пахнет, разводится и смывается водой пока сырая. Когда высохнет не оторвёшь. В двух местах приклеились форточки, так оторвался кусок рамы. Правда не знаю есть ли сейчас этот лак в продаже, а уж тем более в Эстонии.
фисочкин муж.
У меня на участке два деревянных строения - садовый сарай и домик с мансардой на основе брусовой бытовки. Для защиты дерева снаружи и изнутри я использовала "Сенеж" и Пинотекс. Сенежем я более чем довольна. Он действительно останавливает развитие синей гнили и защищает дерево от ее появления. В прошлом году, когда я надстраивала мансарду, работавшие у меня люди оставили мой домик без крыши и без укрытия во время проливного дождя, и весь дом и все, что было в нем, промокло насквозь. С потолка шел дождь, а на полу было сантиметров семь воды. Хорошо, что все дерево было промазано 2 раза Сенежем. Хоть дом до зимы и не просох окончательно, приехав весной, никакой новой гнили я не нашла. Так что этим летом хочу повторить обработку :)
Насчет цветов Сенежа. Он изначально, прямо в канистрах, бывает разного цвета: прозрачный, оливковый, лимонный, розовый, разных оттенков коричневого. Возможно, цветовые добавки должны помогать различать обработанное дерево и необработанное... Но при внимательном выборе никаких неожиданностей с цветом у меня не наблюдалось.
Пол и наружные стены я покрасила темнм Пинотексом (тик). Самое слабое место - открытая терраса, куда попадают брызги дождя и заносит снег. Да и ногами Пинотекс истирается слишком быстро. Чем бы его покрыть, чтобы сохранить от истирания? Яхт-лаки, которые критиковали выше, были какими? Именно алкидно уретановыми, как рекомендуется для Пинотекса?
Мой яхтный лак был алкидно-уретановым. Не пробовал чисто утретановый, но не уверен и в его устойчивости. Сегодня посмотрел на вертикальные столбы, крашеные яхтным лаком... сохранилась окраска на вертикальных поверхностях, только в тени... На ветру, осадках, солнце все шелушится. Лаки пробовал разные!
Для внутренних работ лаком "Аква" тоже очень доволен - цвет - б/цв, оттенок - шелковистый, дышит, устойчив (и т. д.)... Последние несколько лет такого лака не видел в продаже - увы...
[23] Я про свой яхтный лак не помню. Повёлся на то, что яхтный. Думал будет держаться как зверь, и особо в тонкости не вникал. Помню, что красил в разных местах( Рязанской и Московской областях) деревянные конструкции на улице лаками разных производителей. Финал один и тот же. После зимы лак начинает шелушиться.
фисочкин муж.
Я точно красила единственным на тот момент (2001г.) полуматовым лаком:"Unica Super - Глянцевый, полуглянцевый и полуматовый уретано-алкидный лак быстрого высыхания для внутренних и наружных деревянных поверхностей. Стоек к УФ-излучению. Рекомендуется для лакировки лодок (выше ватерлинии), полов, паркета, дверей, оконных переплетов. Разбавитель – уайт-спирит 1050" http://finkraska.ru/files/catalog/big/57.jpg
Им же покрыт пол в доме. Полет - отличный:)
Воплотив мечту в реальность, стали обладателями нового дома, но тут же возникла дилемма, что чем красить. Не хотелось все комнаты окрашивать в один цвет и я позволила себе "разгуляться" в разумных пределах. Итак были опробованы след. пропитки для внутренних работ:
1."Акватекс" - ложится замечательно, запах держит долго, но не оч. сильный, цветовая гамма "водянистая", в результате поверхности на буд. год поблекли.
2."Текстурол" - более вязкий, ложится неплохо, цветовая гамма более насыщенная, запаз не резкий, неплохо, но слишком матовая поверхность
3. "Белинка - лазурь" - практически тоже, что "Текстурол", но поверхность более "с блеском", цветовая гамма насыщенная, нет эффекта присутсвия "серого".
4. "Протекс" - самый лучший из всех предыдущих, запах при работе сильный, но улетучивается быстро, поверхность получается с приятным блеском, пережив две зимы сохранился вид свежеокрашенной поверхности, цветовя гамма насыщенная, полностью соответствует, заявленной на выкладах.
Для окон применяли финскую краску "Симфония" (правда скорее питерскую по фин. технологии), а далее финским лаком, отлично.
Пол внутри дома и на открытом крыльце покрыт лаком "Ретri". Изначально собирались выполнить грунтовочный слой из нашей НЦ-132, но потом решили выполнить грунт из разбавленного 50:50 лака и уайт-спирита, пол покрыт без учета грунта в три слоя, пока все отлично.
Двери еще не покрасили, но лак уже куплен, тоже финский.
Можно и масляно-восковые покрытия, специальные масла для древесины использовать вместо лака, например OSMO (Германия). Столяры, которым заказываем для объектов беседки, мебель садовую из дерева, активно их используют.
МОи 20 копеек: очень важно НЕ наносить антисептики типа Пинотекс в жаркую погоду, тот смаый ингридиент, который убивает грибок сжигается солнцем, улетучивается. У нас зацвел дом на 3-ий год после покрытия Пинотекс Ультра и мы этим вопросом занимались очень серьезно, пошли на консультацию к химикам, итд... Кстати Пинотекс Ультра не будет работать без пропитки под ним. Он, и подобные ему - это лаки с добавками антигрибковыми, но обязательно надо под ними пропитать древесину жидкими базовыми антисептическими пропитками. Узнали на собственном очень горьком опыте! Мы такие пропиткипокупаем в Питере у местных химиков, мало раскрученных фирм, кторые обеспечивают деревоперераб. промышленность. Они "бадяжат" на совесть, а цены гуманные. И есть кому в глаза посмотреть если что не так! Могу дать координаты пары фирм в Питере. А уже верхний слой "лаковый" выбирайте по вкусу и бюджету, пока могу сказать одно: Tikkurila, Tikkurila и еще раз Tikkurila. Да, дорого, но пока все их краски и покрытия на бревенчатом доме и деревянных деталях держатся уже 5 лет так, как будто покрасили месяц назад. (пользовали Валтти Колор Сатин на другом бревенчатом доме и акриловая краска Vinha для наружных работ.
Для пола на веранде: Unica Super!!! Покрыла веранду из обычной с доски, которую до этого топтали пару лет после постройки(отциклевала сама электрорубанком, без фанатизма) уже 3-ий год сводит с ума соседей, которые ходят по светло желтому натуральному блестящему сосновому полу как на выставках саун.. и это в под-Питерском климате! Да еще у нас дорожки не доделаны и все месим глину, а вечером в 5 минут веником и мокрой тряпкой и веранда как палуба на дорогой яхте. То же самое с полами внутри дома,Unica Super полуматовая, но нижний слой нужно им же глянцевым, у них все написано. Совет: спокойно разбавляйте уайт спиритом, чтобы наносилось легко, жидко. Мы везде делаем 4 слоя, на кухонные прилавки из дерева нанесли 6 слоев, они стали как залитые пластиком...
К [5]. Если еще актуально. Препарат называется Neomed 440. Их целая линейка, в зависимости от назначения - разные номера. Этот - защита и уничтожение черноты. Есть защита от грибка и плесени - декларируют защиту на 20 лет.