Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 24.01.2017 20:14:12
Семена почтой

СПРОС

 
Какой газон в вашем саду?
Сеял смесь семян
Посевной из клевера
Рулонный
Кошу лужайку
Газона нет, но планирую
У меня нет и не будет газона

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (387)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Хвойные причудливой формы

В последнее время мода на хвойные "экзоты" с неестественной формой роста всего растения или отдельных его частей "расцвела буйным цветом". Желание многих иметь у себя на участках корявые голые "палки" или, наоборот, очаровательные хвойные "подушечки" высотой не больше 0,3-0,5 м.; привытые сосны с шишками выс. 10 см., расположенные на единственных 2-ух ветках в 2-а ряда, а сами сосны, (или пихты, или елки) при этом не превышают 40-70 см. и др. вызывает некоторые вопросы.
Я столкнулась с двумя точками зрения: одни говорят, что "краше нет ничего!", другие же считают, что подобные растения - просто нежизнеспособные уроды, требующие постоянного ухода (или садовника), при этом они то вымерзают, то выгорают, то выпревают, то их попросту забивает трава... Плюс ко всему - "эти растения не долговечны - макс. 10-15 лет" - добавляют они...
Лично у меня складывается впечатление, что эти растения красиво выглядят только на журнальных фотографиях или фотогр. из западных питомников, но после того, как они проживут здесь 3-4 года без профессионального ухода, они не только полностью теряют свою декоративность, но и вообще "уходят".
И еще, имеет ли смысл приобретать подобных уродцев людям, которые не имеют садовника и приезжают на дачу только на выходные летние дни?

Светлана Булычева
МО, пос. Загорянский
06.01.2011
06:32:02
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

http://www.websad.ru/fotobase.php?part=4507&code=1216
На вкус и цвет.... Мне нравится. Вот моя.
http://content.foto.mail.ru/mail/igorlesnikov/9/i-20.jpg

Сорокин
Москва
06.01.2011
19:37:04

2

Лично у меня складывается впечатление, что эти растения красиво выглядят только на журнальных фотографиях или фотогр. из западных питомников, но после того, как они проживут здесь 3-4 года без профессионального ухода, они не только полностью теряют свою декоративность, но и вообще "уходят".

Это у вас на основании чего такое впечатление складывается?

Лёля
Москва
06.01.2011
21:05:11

3

Сорокин, да мне тоже нравится. Но я бы предложила поговорить не о вкусах (нравится/не нравится), а об объективной ценности некоторых, очень уж "экзотических" сортов хвойных. Такие требования, как устойчивость, требования к уходу и т. д. можно оценить и прийти к общему мнению. По крайней мере, я на это надеюсь.
Лёля, а "это у меня" вот на каких основаниях:
Была я 2 года назад в гостях у одной дамы, которая занимается продажей растений. Причём, в подавляющем большинстве, сортовых хвойных. Её растения, в основном, происходят из питомников Вост. Европы. Их у неё было ОЧЕНЬ много. Практически весь участок заставлен горшками и засажен этими самыми "хвойными причудливой формы". Многие из саженцев, естественно, хозяйка дома использовала для озеленения своего сада и частично территории прилегающей улицы. Мне бросилось в глаза прекрасное состояние свежих, вновь прибывших саженцев и более чем плачевное старых, оставшихся с прошлых лет, причём как в горшках, так и "на воле". Отпад - гигантский. Те, что живы, далеко не радуют глаз. Хозяйка призналась, что сортовые хвойные ДОВОЛЬНО КАПРИЗНЫ и ей не хватает времени ухаживать за ними должным образом.
И второе: в одном из свежих журналов про "садовые дела", целиком посвящённом хвойным, по-моему, К. Коржавин написал о том, что "экзотические сорта" хвойных, даже таких, как ель обыкновенная, не долговечны - через 10-15 лет требуют замены (выпадают или теряют свои декоративные свойства).

Светлана Булычева
МО, пос. Загорянский
06.01.2011
22:30:13

4

Светлана Булычева, Я привёл конкретный пример, конкретный сорт ели обыкновенной. Не жду от неё никаких "подвохов". Пропалывать разве что надо. Не так часто. А вы о чём? Вы про привитые ели, сосны. Какие именно? Вид, сорт?

Сорокин
Москва
06.01.2011
22:54:54

5

И ещё а "объективная ценность "как это?:) Вы ж сами пишете "попросту забивает трава" Тогда конечно, надо либо выше 5м сажать, либо "ценности" пропалывать:) А уж объективны эти ценности или нет.....:)

Сорокин
Москва
06.01.2011
23:51:54

6

Сорокин, Вы знаете, только мутаций от ели сизой "коника" больше 20, т. е. менее всего мне хотелось бы утонуть в обсуждениях каждого конкретного сорта - их оч. много.
Но уже одно то, что ель обыкновенная боится сорняков и ее надо пропалывать наводит на размышления... Тогда вопрос, а ее всю жизнь надо будет пропалывать?
Есть много растений, при взгляде на которые мы себе говорим: "Я буду ухаживать за тобой всегда"... Но проходит 3-5 лет, растений в саду становится много больше и не до всех доходят руки. Или просто разонравились... Большое нормальное дерево с возрастом как коньяк, становится только лучше. А что останется от этих растений?

Светлана Булычева
МО, пос. Загорянский
06.01.2011
23:56:24

7

Светлана Булычева, или мульчировать. Этот сорт до 0.5м. А вы хотите обсуждать неконкретные "хвойные причудливой формы"? Про Конику в архивах почитал. Я вот не решусь сажать.
А что может остаться, если руки не дойдут? Ту же Конику "забьет" бурьян. Да и чего он только не забьёт;)А если вам большое дерево через 3года разонравится?

Сорокин
Москва
07.01.2011
00:24:15

8

Светлана Булычева, а в чем смысл вопроса: Вы хотите убедить любителей сортовых хвойных, что этих уродцев сажать не нужно или все же хотите, чтобы они Вас убедили, что это очень красивые растения и каждый может найти для себя такие сорта, что, при разумном их количестве (у каждого оно свое, в зависимости от энтузиазма), ему будет по силам обеспечит им необходимый уход?

Margarita
Санкт-Петербург
07.01.2011
00:24:46

9

Margarita, Поддержу. Топик заведен чтобы что? Надо как-то конкретизировать тогда и отвечать легче будет.

she03
Спб
07.01.2011
01:07:28

10

Margarita, вопрос мой прозвучал в самом начале темы: можно ли рекомендовать эти растения людям, которые может и хотели бы купить, но приезжают на дачу только летом и по выходным? И мне бы хотелось, чтобы люди, у которых такие растения живут уже достаточно долго, сохраняя свои декоративные качества, порекомендовали что-то конкретное с указанием какой необходим уход...

Светлана Булычева
МО, пос. Загорянский
07.01.2011
01:46:20

11

Светлана Булычева, т. е. Вы не о себе вопрос задаете (Вы же гораздо более редкие и экзотические растения выращиваете)? С суперкарликов и с не очень устойчивых видов, конечно, начинать не стоит. Но сорта ели обыкновенной, сосны горной, большинства туй и можжевельников особых проблем не создают. Условия на участке тоже имеют значение: лучше полутень и достаточная влажность, но без затопления. А если человек во вкус войдет, то уже сам начнет пробовать более сложные растения. Та дама, опыт которой Вас так впечатлил, видимо, просто не имела времени и возможности за ними вообще хоть как-то ухаживать из-за большого количества растений и занятости торговлей. А уж то, что она на прилегающей территории высадила - это, скорее всего, просто непроданные остатки, промучившиеся в горшках год или больше.

Margarita
Санкт-Петербург
07.01.2011
02:30:24

12

Вообще, как-то странно звучат вопросы. Огромное количество хвойных и в том числе причудливой формы выглядят и чувствуют у нас прекрасно и ДАЖЕ БЕЗ УХОДА. И тем более не понятно, как у дамы, много лет торгующей этими растениями, нет ответа на такие простые вопросы - подходходит растение для сада или нет?

Светлана Булычева, что конкретно Вас интересует?

Abelle
Москва
07.01.2011
03:27:57

13

Margarita, да нет, вопрос задаю от себя. Практически нет опыта с такими растениями.
Мне, например, интересно вот еще что: 1. Дают ли эти "ведьмины метлы" шишки? Хоть кто-нибудь это видел? и 2. Вот купил человек растение, усыпанное шишками , прошло 2 года - шишки опали; а новые-то вырастут (в таких же или пусть в меньших количествах) не в условиях питомников, а в наших родных умеренно холодных?
Спасибо за Ваши рекомендации!

Светлана Булычева
МО, пос. Загорянский
07.01.2011
03:48:54

14

Про шишки на "метлах" в саду вопрос надо задавать людям с бОльшим опытом. Лёля, например, наверное, сможет на него ответить. Насколько я знаю, не все метлы находят с шишками, начинают ли они давать их позже не знаю. Но если в питомнике шишки есть и более рослые сорта (не метлы) у нас шишки дают, то, мне кажется, должны быть и на "метлах" в наших услових.

Margarita
Санкт-Петербург
07.01.2011
04:14:03

15

Светлана Булычева, все эти хвойные карлики, само собой, хорошо смотрятся не на фоне бурьяна, а на фоне газона. И сажают их в композициях, т. е., в группах, с другими схожими по требованиям и подходящими по внешнему виду растениями. А группы эти желательно мульчировать - корой, щепой, камнем - исходя из вкуса, возможностей и общего дизайна участка. Мульчирование, кроме того, что позволяет растению выглядеть максимально декоративно, существенно снижает уход.

Карлики требуют не много ухода - вот сорняков, конечно, не любят - это понятно. Еще некоторые надо связывать на зиму во избежание развалов и разломов. Так что даже человек, редко приезжающий на участок, может себе позволить заводить "уродцев".

Шишки на таких культиварах, как ель об. Acrocona Pusch, появляются и потом - это в них заложено. У меня 3 Acrocona, шишки появляются не каждый год.

Dragonfly
Москва
07.01.2011
10:48:31

16

Мне не кажется таким уж непонятным вопрос Светланы Булычевой. Те рекомендации, которые дала Margarita в [11],... сорта ели обыкновенной, сосны горной, большинства туй и можжевельников особых проблем не создают..., наверное то, что хочет услышать новичок в выращивании хвойных. Ведь действитель, многие из них у нас не жильцы. Темы такие много раз обсуждались, это еще одна. Это, что касается выращивания, ну а вкусовые пристрастия у всех разные и что заводить каждый выбирает для себя сам. Я, например, люблю растения в их природной красоте, но при этом восхищаюсь садом Майи, которая увлекается стрижкой всего, и хвойных и лиственных, и выращивает именно экзотических уродцев (высказывание Светлана Булычева), которые ей по вкусу.

Mallva
Москва
07.01.2011
11:53:53

17

Светлана Булычева, удивительные выводы вы делаете из полутора источников...
Я думаю, что знаю, о какой даме речь. Там проблемы с некачественным материалом.

Думаю, что если кому-то не нравятся карлики и уродцы, то ему просто не надо их покупать и выращивать, пусть это и модно.

Я выращиваю хвойные аномалии более 10 лет. Мне удивительно слышать о каком-то изнурительном уходе. Весной опрыскать фунгицидом (1 час). Подсыпать мульчи (2 часа), подвязать плакучие летом (1 час), возможно опрыскать потом еще раз фунгицидом или инсектицидом (1 час), осенью протряхнуть кроны от отмершей хвои (1 час). Это весь уход. Можно сравнить с уходом за, например, газоном, плодовым садом и огородом и почувствовать разницу.

Что касается "обсуждать вообще", смысла в этом нет, т. к. всё зависит от конкретного культивара или серии. Яркий пример - коничные производные горят и мучаются, другие культивары ели канадской - нет.

Лёля
Москва
07.01.2011
12:17:45

18

Мне кажется, что после погодных капризов этой зимы, тема "экзотов по форме" будет очень актуальна..)И хочешь-не хочешь придется внимательно изучать сад Майи и учиться из "уродцев" делать "так и задумано" и "она мне нравицца"..))

chi_911
Москва
07.01.2011
12:53:09

19

Лёля, ну а какие мне еще делать выводы? Я же писала: одни говорят - "красота", другие - "капризны и не жильцы"... Поэтому мне и хотелось услышать мнения и советы людей, которые могут откровенно сказать про все плюсы и минусы содержания таких растений.
А то, что вижу и слышу я - не очень меня вдохновлялет на покупку таких растений (оставляя за скобками эстетику) : либо люди жалуются: не растет совсем, растет, но плохо; либо я вижу совершенно журнальные картинки, но там либо садовники, либо "бесконечный присмотр" хозяев. А когда, ко всему прочему, тебе говорят, что это все еще и недолговечно лет 15-20... и покупай новые. Отсюда и вопросы.
И еще, Лёля, расскажите, пожалуйста, про шишки (вопросы в [13]). Мне посоветовали к Вам обратиться. Очень меня шишки "беспокоят".

Светлана Булычева
МО, пос. Загорянский
07.01.2011
13:02:32

20

chi_911, Так человек же "гарантии":)хочет более чем 15лет. Дадим?:)Правда смущает [6]

Сорокин
Москва
07.01.2011
13:04:37


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2011
fay-rodis: Болезни и проблемы "неприхотливых" кустарников 51
василиск: Вяз декоративный 5
пионер: Клён колонновидный: достоинства и проблемность 4
websad: Болезни сирени 44
poljanka: Когда деревья станут большими 54
снегурочка: Чубушник Variegata 5
Ganya: Декоративная яблоня 7
ZoLoTko: Туя с барбарисом 47
websad: Сирень Престон 57
Аллигатор: Дланевидный клён в открытом грунте 10
pollson: Убираем рискованных и теплолюбивых на зиму в теплицу 99
DmitriyB: Проблема совместимости растений 44
evgeny m: Calycanthus floridus 8
Seriy: Магнолии из семян-2011 40
Индиго: Как вырастить эфедру? 19
Е.С.Л.: Арка из туй 28
Murena: Клёны в саду 61
Vegeta: Что случилось с боярышником? 18
PNata: Лиственные деревья в однорядной посадке 33
ElenaSV: Акклиматизация древесных 15
websad: Определение деревьев/кустарников 2011 155
Lusy2002: Высокое неприхотливое хвойное 235
Васька: Осенний фейерверк красок в саду-2011 136
Telena: Погибают клены Гиннала 29
uliss_a: Известкование земли для хвойных 33
irisovi duh: Стрижка елей 4
mishautina: Хвойные из семян 82
детка: Подбивка живой изгороди кустарниками и многолетниками 29
филифьонка: Метасеквойя и гинкго 116
Volga7: Ель Formanek 12
kohfetka: Хвойные сохнут изнутри 24
aspov: Береза Laciniata 7
aspov: А что могут собирать осы на сосне Ватерери? 7
websad: Вопросы по туям 206
Rozaliya: Скумпия кожевенная 29
Юличка: Пиерис японский 19
semitsvetik: Черенкование древесных 94
kikus: Обрезка берёзы 44
websad: Багрянник японский 75
Karamelka: Формирование горных сосен 47
Profit: Вилт на клематисе 14
Sammy: Экзотические растения 3
yasmak: Клематис в контейнере 3
OlesyaMinsk: Клен Flamingo 5
Ganya: Виргинская черемуха 13
OlgaK: Белая Акация Робиния после обрезки 27
Volga-Volga: Краснолистный клен для Подмосковья 26
ekaterina.kim: Болеют гортензии 32
Volga-Volga: Лапчатки 51
Mishuta: Ива золотистоволосистая "Chrysocoma"? 7
Донецкая: Буддлея поменяла цвет 6
ochre: Цветение крупнолистных гортензий 2011 164
Murena: Бамбук в саду 48
Tatayna: Пожелтела береза 12
websad: Пихты в наших садах 103
36and6: Парротия персидская (железное дерево) 16
Ирина Пенза: Болезни древесных 30
Murena: Погибают сосны 41
Файрон: О сортах метельчатых гортензий 175
gennady11: Сосна Монтикола 2
ss21: Сеянцы дуба 37
лоо: Гинкго из семян 67
Murena: Дерево у дома 97
mussy: Ель обыкновенная Virgata 36
Snovidenie: Чубушники 115
Alina Anoshkina: Изгородь из барбариса 16
Milord: Болезни хвойных 88
pneumo: Посадка пихты корейской 17
ekaterina.kim: Штамбовое дерево 89
aspov: Pseudotsuga menziesii Holmstrup и Banff 6
cadovvvnik: Вредители на древесных 37
Коломчанка: Вейгелы в Подмосковье 46
ekaterina.kim: Стриженый бордюр 22
Винни Пух: Калина Буль-де-Неж 50
Франческа: Menziesia ferruginea Sm. 5
Szergej: Ещё раз о магнолиях 32
helen2561: Гибнут древесные 42
Konfetka: Формирование туи Smaragd 35
MNV: Снежноцвет виргинский 8
SElen: Белый орех 9
uspeshnay62: Древесные из семян 77
Гапа: Как обыграть ель в саду 45
Юличка: Каштаны в наших садах 98
Кошачья Мята: Формирование черемухи 15
Юличка: Цветение древовидных пионов 45
Mescalero: Надломился ствол сосны 10
ТолянКа: Ржавчина на сосне 27
Колокшанка: Можно ли использовать рябину Арию как солитер? 16
vicf2004: Болеют сосны и кедры 4
taxsa: Снова о глицинии в Подмосковье 18
дуся: Итоги зимовки крупнолистных гортензий - 2011 60
зима: Выбор дерева или кустарника в центральную группу 232
Родион: Подскажите решение по соснам 6
Alusia: Ель восточная 21
shmonia: Клематисы 2011 295
Vitat: Спиреи 97
aspov: Проблемы с посаженными осенью хвойными 26
Szergej: Ещё раз о формованных живых изгородях и топиариях 57
Кирваря: Ель Acrocona, проблемы 15
nat865: Древовидные и метельчатые гортензии 2011 463
NataliaK: Prunus Triloba - Слива Трехлопастная 40
Hard Rock: Шютте ели 10
websad: Итоги зимы 2011 (древесные) 138
Nency: Посадка хвойных с комом 29
cnn: Плодоношение лещины 31
чайка202: Кедр сибирский 16
Малышок: Посадка двух саженцев в одну яму 18
Красная шапочка: Проблемы с ивами 110
вера п: Поврежденные снегом кустарники 36
A_Otten: Сосна на штамбе 13
knm: Липы в садах 19
ekaterina.kim: Стриженая ЖИ 24
Энджи: Лишайник 19
Е.С.Л.: Пихта субальпийская Compacta 4
Кудряшка Сью: Как перезимовали древовидные пионы? 54
Galina_D: Реконструкция ЖИ из караганы 2
stanislav.k: Клен глобозум 15
grass: Обрезка кустарников 19
Profit: Есть ли шанс у сирени? 117
electra: Клематис montana 5
NataliaK: Итоги зимовки хвойных 78
ep79: Кустарник у скамейки 38
Вихлюша: Гортензия Bretschneideri 11
Murena: Формирование боярышника 20
Федора: Как перезимовали рододендроны? 226
Julishna: Больны кустарники 8
Танча: Клематисы для полутени 17
gluanna: Покупка хвойных с ЗКС 31
elia: Посадка девичьего винограда 42
kedrik79: Болезни сосен и елей 9
mitaev-96: Сирень амурская 19
ochre: Желтолистный пузыреплодник 15
Колокшанка: Актинидия в форме куста 9
Murena: Пересадка хвойных и древесных 148
Ветка Ростов: Формировка сосны 19
Samanta_F: Передержка древесных - 2011 67
Murena: Быстрорастущее и теневыносливое 28
Jul_N: Изгородь из туи рядом с кленами 5
zavlabktk: О глицинии 44
Е.С.Л.: Красивое хвойное 68
odri: Вредители и болезни берез 27
Murena: Павловния на юге 13
Руслан Хупов: Cupressaceae leylandii 6
С.Е.: Формирование березы 33
яснотка: Ветро- и засухоустойчивые древесные для изгороди 58
katerinakim: Лианы у строения 65
SElen: Редкие и экзотические древесные 59
SElen: Бук лесной 10
katerinakim: Кустарники для контейнеров 54
irisovi duh: Создание садовых бонсай 50
Galina_D: Сосна кедровая - можно ли обрезать? 42
websad: Устойчивость метельчатых гортензий 48
julia: Клематисы II группы обрезки 123
Лоранс: Живая изгородь на неудобном участке 35
Василиск: Вяз пробковый 6
kijkеr: Краснокоренник американский (Ceanothus americanus) 9
a_zatsepin: Живая изгородь из аронии 48
irisovi duh: Формировка ели обыкновенной 106
Volga-Volga: Формировка каштана 28
lidiya60: Отмирает хвоя в центре куста 11
GeorgeL: Гортензии 'Invincibelle Spirit' и 'Bella Anna' 31
mitaev-96: Не цветет краснолистная яблоня 36
Volga-Volga: Пихта сибирская в Подмосковье 36
Сорокин: Прививка тсуги 20
Volga-Volga: Что будет расти под старыми липами? 38
Тетя Света: Новогодняя ель в горшке 63
olgak: Партнеры к чубушникам 15
abba: Сосна тянется на юг 37
mitaev-96: Хермес на сосне кедровой 16
abba: Пихта Нордманна 33
websad: Связывание, укрытие и пр. действия с хвойными 183
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна