Посадка хвойных с комом
В питомниках можно купить хвойные, выращенные в контейнерах с корневой, заполнившей весь контейнер. В таком случае, как рекомендуют на форуме, корешки перед посадкой на место надо постараться расправить. Видела ролик, где их расчесывают щеткой.
А что делать, если покупаешь с комом? Купили скальный можжевельник, который крупномером никак не назовешь - всего 1 м ростом. Ком размером с баскетбольный мяч был завернут в мешковину и весил, как пушечное ядро. Развернув мешковину в саду, увидела очень плотный ком светлой глины, корней видно не было. Размочить эту глину и посмотреть, что внутри удалось не сразу и не до конца. В конце концов обнаружила корней гораздо меньше, чем хотелось бы. Были обрубки и некоторые корешки закатаны в глину поломанными. Всю эту печальную картину с полуразмытым глиняным комом и посадила.
А, может быть, не надо было этого делать? Просто закопать весь ком целиком? В питомнике не спросила, ожидая увидеть ком земли, а не глины. И так расстроилась, что не сфотографировала. Или такой ком - норма?
Nency |
Санкт-Петербург |
25.04.2011 |
11:41:06 |
|
1
Nency, не расстраивайтесь, Вы все правильно сделали. Хотя с фото было бы наглядней..
Эта ситуация встречается очень нередко из-за недобросовестности питомника. Поэтому я давно уже отказался от "кота в мешке", по крайней мере в сомнительных местах. От того какой процент корней остался живым (от исходного объема) будет зависеть приживаемость. По моим наблюдениям при удаленных 25 - 30 процентов корней у хвойных приживаемость еще довольно высокая. При 50 процентах шанс небольшой. При этом надо учитывать тип корней - отдельные скелетные корни обрублены или только концы по всей корневой системе (первый случай хуже), возраст или высота саженца (чем старше тем хуже), конкретное хвойное (туи довольно легко переносят удаление корней, а сосны и пихты очень плохо) и сезон (хуже всего если у хвойного начался активный рост).
kijkеr |
Москва |
25.04.2011 |
12:41:30 |
|
2
kijkеr, спасибо за подаренную надежду! Хотя, у меня, кажется, как раз тот вариант, при котором все хуже. Обрублено около 50% скелетных корней, мож. Blue Arrow, судя по отзывам довольно капризный и по возрасту уже не ребенок. При посадке выглядел огурцом, но это впечатление может быть обманчивым. Притенила. И что теперь остается? Поливать и молиться, молиться и поливать :((
Кстати, у этих же продавцов одновременно с можжевельником купила метровые туи в контейнерах с отличными корнями и Веймутову сосенку с ОКС (но в горшке землей засыпана) за 170 руб. Вот на нее не надеюсь, но за такие деньги можно поиграться. А мож. и стоил на порядок дороже и планы на него были большие. Значит в коме ничего лучше не покупать?
Nency |
Санкт-Петербург |
25.04.2011 |
14:59:22 |
|
3
Nency, мне кажется, лучше не поливать и молиться, молиться и поливать , а поливать, поливать, поливать и поливать :-)
Подождите расстраиваться. Результаты таких посадок часто бывают положительные. В прошлом году накануне жары мне привезли такую пихту сибирскую. Тоже думала, что не вытяну. А она прижилась как миленькая.
А в субботу посадила такую же ель Фробург. Утратила бдительность в питомнике :-) и ничто во мне даже не шевельнулось, когда при ее укладке в машину из горшка земля посыпалась :-) Стала сажать, а там обрубок :-(
Поливала и с корневином и без него и дальше буду поливать и дождевать. А там будь, что будет :-)
lubov |
Москва |
25.04.2011 |
15:24:04 |
|
4
lubov, согласна, буду поливать, поливать, поливать и поливать. А Богу свечку в случае благоприятного исхода :) И, наверное, еще цирконом опрыскать не вредно? Я можжевельник подразумеваю :) Вы своих не опрыскивали, когда выхаживали? Вот был же под рукой, а вспомнила о нем только сейчас. Теперь встречусь со своими посадками только 30-го в субботу. Пролила их всех хорошо, да и влажная еще земля на участке. Снег не весь пока растаял. Спасибо Вам и за напоминание про корневин! И корневин был под рукой. Но у меня от шока точно память отшибло начисто. Вам с Фробургом удачи!
Nency |
Санкт-Петербург |
25.04.2011 |
16:13:28 |
|
5
Nency, при выборе саженцев в питомниках всегда проверяйте состояние корневой системы - корешки гораздо важнее чем вершки!
kijkеr |
Москва |
25.04.2011 |
16:13:35 |
|
6
Горянка, а есть такие, кто поливает даже тогда, когда видит, что земля сохранила влажность после предыдущего полива? :-) Кому-то удается "силой" воду в землю затолкать? :-) А я всегда все деревья и кустарники сажаю в "жидкую кашицу".
lubov |
Москва |
25.04.2011 |
16:21:40 |
|
7
Вот, пока писала появился пост Горянка. А у меня глина на участке высоко залегает и вся верховодка катится по ней весной и в дождливые лета, пропитывая почвенный слой полностью. Высыхание до конца мая, думаю, не грозит. А вот загнивание?! Может быть, может быть... И корни никакие... Но видовые можжевелы пышно растут на наших глинах.
Nency |
Санкт-Петербург |
25.04.2011 |
16:47:10 |
|
8
Я сажала как-то 20-летний кедровый стланник почти без корней, с маленьким обрубком, правда, быстро (с момента выкопки до посадки прошел 1-2 дня, точно не помню). Сначала он почти сбросил хвою, тут я очухалась и по совету с форума притенила его от солнца и стала каждый день дождевать. Повезло, что лето попалось не жарким, в итоге деревце прижилось и потихоньку обрастает, хотя былой красоты и пушистости за 3 года пока не появилось:(.
Angela |
Москва |
25.04.2011 |
22:11:48 |
|
9
Nency, у меня довольно много хвойных и при посадке никогда не было выпадов. Отношу это к хорошему совету, который получила очень давно. При покупке хвойного растения с ЗКС следует, вынув ком земли с растением из горшка, поставить этот ком в воду. Теперь я просто ставлю в пруд. Нужно подождать, чтобы из кома вышел пузырями весь воздух. Ком насыщается водой и после этого становится видна картина. Если растение не росло в горшке, а было затолкнуто туда для продажи, могут быть сильно обрублены или, например, сложены и загнуты вверх корни. Тогда их следует расправить, обработать корневином и сразу сажать. Если с корнями всё в порядке, я никогда их не расправляю, не тревожу ком и сразу сажаю на подготовленное место. Сразу после посадки обильно поливаю, а потом умеренно, по погоде. Но первое время, пока не начнётся нарастание, увлажняю крону.
grass |
Москва |
25.04.2011 |
22:43:16 |
|
10
Angela, спасибо за вселяющий оптимизм пример. Раз уж стланик обрубленный выжил, может и моему можжевелу повезет.
grass, я ведь тоже в воду ставила. С вынутыми из горшков туями проблем не было. Меня глиняный ком с можжевелом убил. Он полулежал в детской ванночке и не думал ни растворяться, ни выпускать воздух. Его пришлось размывать водой под напором и то до конца он не размылся. Земли на корнях совсем не было, только очень плотная глина. Не в ней же он рос. Закатали для транспортировки. Можжевел из Германии. Я и подумала, может это правильно? И не надо было ком размывать? Но, увидев внутри обрубки и поломанные корешки, поняла, что не зря посмотрела.
А вопрос у меня все равно остался: если мы читаем в прайсе: "ком" (не "контейнер"), это всегда такая вот глина или могут быть другие варианты? При первом варианте ведь при покупке на корни не посмотришь :(
Nency |
Санкт-Петербург |
26.04.2011 |
00:13:26 |
|
11
Nency, моё Вам сочувствие садовода! :()Видела я однажды на нашей Калужке продажу сосен. Они были выше 2-х метров, зелёные и пушистые, с очень толстым стволом для такой небольшой высоты. Ком же, обёрнутый мешковиной был размером с волейбольный мяч и выглядел просто как горошина, надетая на ствол. Видимо обрублен по самое... Ну это у нас, но чтобы в Германии?!
grass |
Москва |
26.04.2011 |
02:58:54 |
|
12
grass, такое и в Германии бывает. Иногда, наши поставщики покупают материал "по случаю". Скажем, если закрывается питомник или идет перепланировка большого сада. В таком случае, по дешевке покупается то, что спокойно росло себе, где нибудь на газончике и никогда и не готовилось к продаже. Потом только остается, это неформатное "что то", каким то образом втиснуть в фуру и продать в Москве под лозунгом "эксклюзивные солитеры из Германии".
ЗЫ. Из этого, конечно, не следует, что в европах вообще нет дорогущих солитеров на продажу. Из этого следует только то, что в случае "эксклюзивного посадочного материала" надо заныривать в контейнер и ощупывать обрубки корней.
|
13
Смотрела ролик с Павлом Трануа о посадке хвойных. Так вот он категорически запрещает разрушать земляной ком, чтобы исключить возможность травмы корневой системы и лучшей приживаемости растений. Откуда такие противоречивые мнения и как действительно лучше. Мне предстоит посадка контейнерных можжевельников,1 ель. Правда растения небольшие- контейнеры размером 10х10х20. Так вот разрушать ли земляной ком или нет? Имеет ли значение размер растения?
|
14
cvetochnica Anuta, для начала размочить, как советуют. А насчет Траннуа... ну если почитаете форум, сами поймете...
|
15
Я перед посадкой хвойных ставлю их в воду в горшке часа на 2. Вынув мокрый ком из горшка, поступаю по обстоятельствам. Если корней мало, т. е . растение недавно было посажено или перешколено, стараюсь не разрушить ком. Если корней много, почти нет земли, немного расчесываю корни, но без фанатизма. Поливаю корневином в обоих случаях. А для чего размачивать ком? Раньше, я сажала хвойные и без расчесывания корней, приживались.:)
IV |
Москва |
27.04.2011 |
16:44:12 |
|
16
cvetochnica Anuta, прежде, чем перечитать архив этого форума про посадку, я потеряла несколько растений с ЗКС. Я их просто вытаскивала из горшка и сажала в свой суглинок. Это были и хвойные (туи), и лиственные (пузыреплодник). Когда растения погибали (туи долго - 2 сезона) при выкопке я обнаруживала - корневой ком так и оставшийся в размерах горшка, в котором растение было куплено. Но погибли не все. Хорошо себя чувствует можжевельник, которому при посадке была подготовлена большая яма с добавлением торфа и песка. Шикарно растет одна туя, посаженная в грунт, где когда-то была куча песка. Немного хуже растет другой экземпляр - он посажен в месте, где у меня небольшой огородик, т. е. почва каждый год перкапывается, добавляется хорошо перепревший навоз(туям я пециальные ямы не готовила). Я понимаю, что все погибшие растения были посажены без размачивания земляного кома в мою очень плохую, неподготовленную, необработанную, тяжелую почву. Сейчас я обязательно на пару часов ставлю растение в воду. Корни, правда, не расчесываю, не разрезаю. Просто тереблю несильно, пытаясь их выровнять, направить в разные стороны, чтобы они перестали расти внутрь кома. В посадочную яму - лопата песка. На мой взгляд, комплекс этих двух нехитрых мер облегчает приживаемость растений на тяжелых почвах. Пока все живы, ттт.
А по хвойным не ЗКС, а, типа, выкопанным "ну вот только что, пару часов назад и сразу к вам, любимым покупателям, и ком сохранили", у меня результат, как в том анекдоте про мамонта - 50 на 50. Все зависит от того, сколько раз по паре часов (или дней) прошло с момента выкопки. А ком земли при вытаскивании из кулька, в котором у нас обычно продают такие растения, оказывается ни чем иным, как увлажненной смесью земли, торфа и опилок. Эта штука рассыпается сразу, ничего вымачивать не надо.
|
17
Всегда, любое растение в горшке, погружаю в воду, чтобы вышел весь воздух. Можно с корневином. Некоторые булькают часами. Приживаемость 100%. ОКС тоже всегда замачиваю. Кто знает, что с ними было до встречи со мной, а так гарантия от пересушки.
nelly |
Москва |
28.04.2011 |
11:03:55 |
|
18
У меня 200 единиц только хвойных растений куппленных и посаженных за 6 лет. Друвесных деревьев и кустарников , не считала, но около сотни тоже будет. Когда я что не знала, делала по своему, ямку выкопала, растение туда водрузила, затоптала, полила.
А потом почитала и ужаснулась, что не так , по писанному делала, вай-вай-вай, как же живут мои растения. Видимо им по фигу. Посади, полей и будет жить , если земля конечно не бетонная глина или голимый песок.
Чем дальше, тем больше убеждаюсь, как хорошо, что я начала создавать свой сад, не читая много умных книжек. Мне некогда было. Хотелось, и до сих пор хочется сажать и сажать. И просто думать своей головой. Не боги горшки обжигают .....
Это не совет и не рекомендация. Просто личный опыт :))
Майя |
Москва |
28.04.2011 |
22:44:07 |
|
19
[18] Майя, не думаю, что приведенный вами пример показателен. Вы писали не раз - у вас довольно часто выпады. Умерло растение - купил новое, вы это часто повторяли.
Настена |
Саратов |
28.04.2011 |
23:23:29 |
|
20
Настена, если Вы поинтересуетесь опытом самых , самых наших известных колллекционеров хвойных, К примеру, у них тоже были выпады. Этого никто не стесняется, это опыт, им делятся. Потому, что тот, кто склонен к коллекционерированию, того не останавливает покупка заведомо проблемного растения. Тут другое - азарт, а природа выдает свои капризы, незавясящие, под час , от садовода.
По этому я и написала про свой всего лишь 6-ти летний опыт. Я их и дальше ставлю . Мне это интересно. Засадить сад беспроблемнымми растениями - не моя задача. Мне интересно немножко больше. И потихоньку, приходит опыт и получается :))
Майя |
Москва |
28.04.2011 |
23:44:28 |
|
21
[20] Майя, а азарт-то в чем? В желании успешно и долго растить или в жажде обладания?:)
Все люди разные. Для меня, например, очень ценен опыт других садоводов, как положительный, так и отрицательный. И, воспринимая этот опыт, никогда не посажу у себя растение, которое заведомо не выживет в условиях моего сада, хотя у всех бывают и необъяснимые случайности. Именно это я и называю думать головой и делать выводы, т. к. очень ценю знания других, когда своих не хватает. Но я, конечно, не коллекционер хвойных:), мне многое интересно.
Судя по фотографиям Вашего зеленого сада, в нем растут красивые растения, вполне устойчивые к условиям нашего климата. Сад и красив тогда, когда заполнен здоровыми и беспроблемными растениями, а не страдальцами. ИМХО
Если по теме, то никогда ничего не тормошу, не потрошу и корни не трогаю - вынимаю растение из горшка и сажаю, все прекрасно растет.
Аннет |
Москва |
29.04.2011 |
01:23:01 |
|
22
Аннет, абсолютно согласна с Вами, основа сада -устойчивые к нашему климату растеения. Которые тоже умудряются иногда не устоять :))
Но , иногда хочется вопреки всяким предупрежлениям о том, что растение проблемное, с ним повозиться. Я вот сейчас конкретно с елью Бревера заморочилась. Пытаюсь выходить замученное растение. Не потому , что такая уж Мать Тереза. Нравится растение и купила себе для эксперимента - личного :))
По теме, кома не тормошу, не замачиваю. Часто покупаю крупные растния в огромных горшках. Сколько там литров, я все забываю спросить, а спрошу , так тут же забуду. Поди попробуй такой ком замочи, когда он в два раза больше ведра или растормоши... Сил бы хватило в ямку спихнуть, когда все сама , сама ... :)))
Майя |
Москва |
29.04.2011 |
08:08:47 |
|
23
Спасибо большое всем откликнувшимся. Для меня, как и для Аннет очень ценен опыт других садоводов. Мне хотелось бы делать поменьше ошибок. С другой стороны, сколько ни читать, ни спрашивать, думать своей головой все равно придется. И решение принимать тоже самой. Но риски заранее просчитать все же хочется. И принять меры к тому, чтобы их уменьшить. А на только абсолютно беспроблемных растениях интересный сад, мне кажется, не сделать в нашей зоне рискованного земледелия. Хочется ведь повозиться, особенно, когда видишь, что у кого-то растет. Признаюсь, что зная все о Конике, все-таки купила эту елочку, правда маленькую совсем. Нравится очень. Азарт, о котором пишет Майя мне очень понятен. Но мой азарт сильно ограничен моими финансовыми возможностями. А по теме: Майя, скажите, пожалуйста, неужели Вы покупали крупные растения только в горшках? А с комом не покупали? Я думала, что если растет где-то в питомнике в грунте тот же скальный можжевел, то его должны заранее готовить к продаже, за год окопать, подрубая корни по периметру и продавать с его родным комом земли. Вот мой случай с закатыванием в глину - это нонсенс или норма? Ведь и в глину можно упаковать с хорошими корнями, особенно не обрубая. Она влагу держит, так корни многолетников бабушки продают. Покупал кто-нибудь такой глиняный ком?
Nency |
Санкт-Петербург |
29.04.2011 |
10:28:20 |
|
24
Nency, как -нибудь на досуге пересчитаю хвойные и др. крупномеры древесные, купленные условно с комом. САмой интересно стало :))
Есть несколько условных обозначений, общепринятых и в прайсах фирм всегда это указано.
К примеру: WRB -растение с комом земли, упакованное в мешковину и метал, сетку.
RB-растение с комом земли, упакованное в мешквину.
Я покупала много и таких и таких. На сегодняшний день у меня до сих пор стоит ни жива не мертва ель колючая, которая была куплена позапрошлой осенью. Из жадности, как не надо было делать, как оказалось:)). И вроде питомник стараый, я там много покупала, и покупала в срок, но видимо что-то они не доглядели. Елка наверное простояла несколько дней без полива, а осень та была очень сухая и жаркая. А тут и я - берем , нравится.
Так вот елка, я уже сто раз про нее писала, прошлой весной почки не выдвинула, но и хвоя не сыпалась. Во второй половине лета она порозовела. Фото есть в альбоме. Этой весной она опять стоит розовая, не сыпется. Но мне надоело на нее любоваться, я взяла иее очень сильно постригла( ну надо же было внести хоть какую то лпту, подумалая, а правильно это или нет , не знаю :)). Стоит чудо гороховое, и чем эта история закончится пока не известно. К середине лета станет точно все ясно. И если что, пойдет в костер.
Множество других растений купленных комами, успешно у нас приживались и живут от 6 лет до года каждый -ТТТ.
Первыми покупками крупномеров у нас были туи больше 2-х метров с кучей глины, которая при посадке вся отвалилась. Сейчас туи больше 4 метров.
ВАш случай, как я думаю, ИМХО, никай не обман. Закатали корни в глину, она хорошо держит влагу.
Вы все сделали правильно, на мой взгляд, жить растение все же нужно в земле, а не глине. Поливайте почаще ! Удачи !
Майя |
Москва |
29.04.2011 |
12:02:53 |
|
25
Nency, думаю, и Майя Вам ответит, что хотелось бы всегда покупать растения в горшках или подготовленные по всем правилам садоводческой науки. Но вот приходишь в питомник и видишь долго разыскиваемое тобой растение или что-то новое и фантастически интересное. Такое, без чего уже больше жизни не будет. А хозяйка питомника тебе рассказывает, что это был последний экземпляр где-нибудь в Польше, который ей накопали, мешковиной обернули и в горшок засунули. Конечно, есть риск, что сделали это не так аккуратно, как нужно было бы. В таких случаях, наверное, приходится идти на риск. Конечно, посмотреть вначале на состояние растения, на ком земли. А еще надеяться на свою легкую руку, удачу, на приобретенный опыт, на опыт, который ты почерпнул, общаясь с другими садоводами. И все равно бывают ошибки, растения гибнут. Майя права, что это может произойти с любым садоводом и тут уже ничего не поделаешь. И выпады, конечно, не остановят, хотя и огорчают каждый раз. Ведь есть азарт выходить и вырастить кого-нибудь вопреки всем мнениям и прогнозам.
eg65 |
Москва |
29.04.2011 |
13:47:40 |
|
26
Наши питомники часто доращивают импортный хвойный материал, привозя его с комом и высаживая в горшки уже на месте, естественно, обеспечивая уход и полив, так как не проданные сразу саженцы с комом без высадки в горшок погибнут.
|
27
Спасибо всем откликнувшимся. Сегодня вернулась с дачи. Можжевел жив, выглядит бодро. Видно, что пошли молодые приросты. Но прошло всего чуть больше двух недель со дня высадки в грунт. С 3 по 7 мая лил дождь. Ни поливать, ни опрыскивать не пришлось. Теперь лишь бы не такое лето, как прошлое. Или пусть бы была жара, но с отпуском бы совпала.
Nency |
Санкт-Петербург |
10.05.2011 |
00:06:46 |
|
28
Nency, Часто дождь идет совсем небольшой, вроде сверху земля и мокрая, но глубоко вода не проникает. Я обычно поливаю свежепосаженное не смотря на дожди (ну если только после сильных ливней не надо). Поливаю нечасто, но помногу, все лето регулярно, по осени обязательно и по весне сразу после схода снега начинаю поливать. Правда все это на сухом участке.
she03 |
Спб |
10.05.2011 |
07:58:49 |
|
29
she03, спасибо, совет про осенний полив хвойных все время держу в голове. Осень у нас может быть очень даже сухой. Но сейчас, уезжая, оставила сад не то, чтобы политым, а даже несколько раскисшим. Воды очень много после снежной зимы и весенних дождей. Старожилы говорят, что не помнят, чтобы озеро так разливалось.
Nency |
Санкт-Петербург |
10.05.2011 |
10:26:37 |
|
|