В прошлом году когда слетела листва с деревьев вдоль забора посадили 10 горных сосен. Лесник тогда сказал, что можно не обрезать при формировании, а только когда похоладает (подмерзнет) обламать сфомировашиеся почки, что я и сделала (на кончике ветки, все почки были удалены). В результате весной и летом в этом году сосны мои совсем не выросли и немного пожелтели. Интересует как правильно следует их формировать, чтобы они пошли в рост в высоту и в то же время росли в густоту. Прочитав Архивы по данной теме так и не уложила у себя в голове. Пожалуйста, объяснтие мне на пальцах (с рисунками), если можно.
Karamelka, Вы обломали все почки, я правильно поняла!? Тогда, естественно, никакого прироста и быть не могло, почек-то нет :( Сосна горная, в отличии от елей и, частично, пихт, не образует почек на ветках, а только на концах ветки.
Посмотрите ветки - заложила ли сосна новые (на будущий год) почки в этом сезоне. Определите для себя, какую форму хотите видеть у своих сосен, и выламывайте только те почки, которые не дадут нужного Вам скелета. Направление роста легко определяется по направлению острия почки.
Karamelka, у сосен новые побеги вырастают из почек, заложенных на концах прошлогодних побегов, а вы их все удалили и расти соснам стало не из чего, плюс ко всему вы их лешили большой доли питания, слава богу они у вас живы остались. Вы посмотрите внимательно на свои сосны, где они за лето заложили новые почки? Из этих почек весной начнут выдвигаться свечки, с прижатыми короткими иголочками, вот эти свечки и укорачивают для сдерживания роста. Если свечки прищипывать рано- до того, как иголки распушатся, то почки следующего года закладываются у основания побега, если щипать позже (можно до середины лета), то новые почки закладываются в месте прищипывания (на конце побега). Можно прищипывать разные побеги в разные сроки и этим добиваться загущения в нужных местах. Периодически можно удалять центральные почки на ветках и выщипывать часть боковых почек, чтобы избежать слишком сильного загущения и одновременно добиться пробуждения спящих почек на прошлогодних приростах. Читайте архив, там много полезных советов по формировке .
Karamelka, На самом деле формирвка хвойных (прищипкой, обрезкой побегов) не такое уж простое занятие. Результаты начинаешь видеть ооочень постепенно, только через несколько лет можешь начать понимать, как надо было начинать фоормировку, а исправить уже практически невозможно.
Мне понравилась одна сформированная сосна (по моему у Арлекино), там ее просто обрезали по верхней границе, всю целиком и получился такой симпатишный раскидистый гриб-куст с плотной ровной поверхностью кроны. Причем такая обрезка не сложна.
Но у нас еще надо понимать, что на загущенные ветки очень хорошо ложится снег и под его тяжестью ветка в лучшем случае сильно пригибается, а так и сломаться может. Горная сосна достаточно гибкая, может и развалиться еще больше, чем без прищипок.
Можно просто купить сорта, которые растут более густыми, чем наша обыкновенная горная.
Недавно была в гостях на даче, там на солнечных местах растет много горных сосен. Те, что уже не менее 2-х метров высотой и шириной под 3 метра, очень и очень красиво выглядят. Без всякой формировки. Так что подумайте, может вам и не надо начинать.
Да, вы все верно поняли, я их в прошлом году все обламала (хотела как лучше, а получилось как всегда называется:( Пойду в эти выходные осмотрю их повнимательнее. До этого почему-то я не видела новых почек:( Сфотографию в эти выходные. У меня и ель выгорела, потом мы ее укрыли конечно, но в итоге пару веток только зеленькие остались и новые приросты не выросли и пожелтели. Дело в том, что пока не живем там, у нас идет строительство, а эти мои первенцы :), нужно их реанимировать обязательно.
Выложите фото общего вида и опишите ваши пожелания по желаемому внешнему виду.
Сосна горная пробуждает почки не только на последних приростах, а везде, где еще есть хвоя. Иногда и там, где нет.
И еще почки закладываются на укороченных побегах между хвоинками.
Вам нужно определиться, чего вы хотите, торможения в росте, особой формы или густоты кроны?
Например, для последней не обязательно вообще на почки и приросты заморачиваться, можно просто резать как яблоню или иву - по тем же правилам.
Treedoctor, вполне возможно, что сосна горная может пробуждать почки где угодно. Однако на свой горной сосне я ни разу этого не видела, ни когда она росла без прищипки, ни когда я решила, что хочу видеть ее маленькой и стала прищипывать (весной, в общепринятые сроки прищипки сосен, а не осенью, и не все почки целиком, а как обычно, часть "свечки"). Единственное что изменилось, так это на концах приростов стало закладываться не по 1-2 почки, а больше, в результате чего она стала значительно ветвистей. Как ей объяснить, что надо пробуждать почки по всей длине? Я и хвоинки отдельные выщипывала (прочитала такой совет), но пока без результата.
На моей самой первой сосне горной вар. Пумилио, в результате 3-х лет прищипки появилось несколько почек на старых ветках, в центре куста. Весной , в какой то майской теме фото выкладывала. Прищипку делаю у сосен в начале лета, до того как хвоинки распушатся.
Майя, вот и я о том. За 3 года у Вас - несколько проснувшихся почек. Это здорово, но можно ли рассчитывать на них в формировании горной сосны? Так, неожиданный бонус, не более того. :)
Васька, У меня на одной молодой сосне обыкновенной получилось пробудить аЦкое колличество почек. Рекомендуют для этого укорачивать почки после раскрытия (разделения) иголок. Но возможно это очень тонко уловимый момент, потомукак на других соснах этого эффекта не получилось получить.
she03, я тут в начале лета гуляла по зарастающей вырубке. После зимнего ледяного дождя многие сосны погнулись, поломались. В лучшем случае отломались верхушки. И вот встретила такую, у которой отлом макушки спровоцировал такое пробуждение почек, причем, как ты выразилась, "аЦкое количество". :) {146801} {146802} Правда только на стволе, на приросте позапрошлого года. Одна на всю вырубку... Причем, "трамва" произошла зимой, в "неурочное" для обрезки время. Почему у нее и у одной из твоих - да, а у других нет? Очень уж непредсказуемо.
Васька, Похоже на мою. Только у меня сосенка маленькая, поэтому все выглядело помягче, у твоей, действительно, аЦкое кол-во:)
Но у меня, стриглось абсолютно одновременно несколько маленьких сосенок, только у одной такой эффект. Закономерность мне не удалось проследить.
Васька, да, скорее бонус. Но это я зафиксировала как сам факт ранее мне неизвестный. А почки проснулись на ветках уже без хвои. Эта сосенка у меня уже давно потеряла форму, выглядет полной развалюшкой и растет в полутени. Буду щипать и дальше. Может постепенно и можно будет ее хотя бы в таком виде иметь. А то дальше разваливаться уже вроде не куда :))
Пробуждение почек - процесс вполне предсказуемый, если точно знать, что и как делать для этого. Это не тема для обсуждения на форуме, это тема для семинара вживую.
И при этом, Автор интересовался, как добиться одновременно роста в высоту и густоты кроны.
Если я правильно понял пожелания автора, ей вообще не нужно грузить сознание прищипкой каких-то там почек и приростов, а уж, тем более, спящими почками.
Автору вполне достаточно обычного секатора, и ранней весной она сможет начать формировку дерева, вообще не трогая почек.
Treedoctor, но тут-то как раз не семинар, а форум, где люди, пусть и не всегда умело, но делятся своим опытом и знаниями. Если хотят. А По Вашим лаконичным постам незнающему человеку вообще ничего непонятно, уж извините. Karamelka по совету "лесника" уже и так все почки на соснах удалила, а Вы еще ей советуте как яблоню, почикать ветки секатором, при этом каким-то образом "не трогая почек". После этого ей останется только в скором времени звать очередного "лесника" сажать новые сосны. На этот раз "с уходом", потому что самостоятельное формирование уже будет казаться ей чем-то недостижимо сложным и непонятным.
Treedoctor, да действительно я уже запуталась, читая архивы и методы бонсай на сайте. :( Кстати, была на выходных на участке, сфоткать не удалось так как шел дождь пока там были (сделаю это в следующий раз). Но я их осматрела на них нет почек:( или они настолько мелкие, что я их не вижу. А вот от ели остался только скелет, интересно он жив - обновится потом весной или уже тоже бесполезно с ним возиться? Хотелось бы услышать какой-нибудь простой и более конкретный ответ, если уж мне не удалось бы добиться красивой кроны, то хотя бы чтобы они росли в высь и не редели:)
К сожалению совсем просто не ответить.
Попробую с конца. Добиться красивой кроны однократной обрезкой вообще невозможно, даже на лиственных деревьях, а тем более на хвойных. Это добивается многолетней формировкой, постепенно продвигаясь к задуманному. И последний момент ключевой! Что вы хотите получить в итоге?
Какой высоты для начала, потом если упрощать, то какого вида, как должна выглядеть ваша ель или сосна через сколько-то лет.
По поводу росли ввысь и не редели. Вот фото горной сосенки свежекупленой и свежевысаженой. (за камнем высоконькая чахловатая торчит). Я ее не обрезала, не прищипывала и не формировала. Ну совсем не видела повода вмешиваться. Вот она же, {146898} , через несколько лет просто нормальной сосновой жизни, правда фото сделано с другой стороны. Мне кажется, что она стала выглядеть намного лучше.
Если вы просто хотите, чтобы росло вверх и не редело, может вообще не надо обрезать? Посадите на солнечное место и все, ну полейте когда сухо. Горные сосны (наши, обыкновенные, не знаю точного названия), растущие кустом поначалу выглядят не очень красиво, и реденько и жиденько и развалившись. Но с возрастом их внешний вид тоже значительно улучшается.
Самая простая обрезка это шаром, грибом, ну штамбом еще можно, из елей любят делать что-то навроде зонтика на ножке. Но тоже, надо чтобы растение сначала высоту нужную набрало, ну или выбирают побег для штамба.
вы свои растения оставьте пока в покое, не забудьте поливать в этом году по необходимости, а в следующем посмотрите, что проснется, а что нет. Они не должны погибнуть только от обрезки прироста.
Самый простой совет! Не знаешь что обрезать у хвойных, вообще не режь! Оставь, посмотри как будет развиваться растение дальше.
Сфотографировала у соседей сформированную сосну, выглядит впечатляюще {146924}, ну, и место для такой "скульптуры" выбрано парадное - у входа в дом. Правда, красиво? Есть, к чему стремиться :)
Рижанка, класс! Интересно, сколько лет ушло на формирование? Хотела бы видеть нечто похожее у себя, но так и не могу понять, как этого добиться. Ощущение, что сначала выбирают нужные ветки, а потом - для меня тупик. Не могут же несколько лет вести эти ветки в одну почку до нужной длины, и только потом начинать разветвление? Или это делается постепенной обрезкой веток?
Nigma, я думаю берут уже довольно отросшие ветви и вырезают "лишнее", а оставшееся щиплют несколько лет. То есть начинают формировку из уже достаточно подросшей "заготовки". Может что-то прояснит этот ролик, наткнулась на него в сети:
Поздравляем с днем рождения
