Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 08.08.2020 00:12:51
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Формировка каштана

Уважаемые форумчане! Имеются два сеянца конского кашатана. Хочется высадить их в сад. Но не хочется иметь в будущем огромные тенистые деревья. Можно ли как-то их сделать поуже? Чтобы крона начиналась метров с двух и была не такая широкая. Правда один сеянец уже растет кустом. Понимаю, что эти деревья ценятся именно за мощь и красоту, но все-же?...

Volga-Volga
Москва
26.01.2011
12:20:45

1

До будущего в виде "огромных тенистых деревьев" Вам придется подождать лет двадцать, минимум. Да и то - если верхушечные почки не будут ежегодно сносить легкие заморозки (из-за чего каштаны и становятся "кустовыми"). До двух метров Ваши каштаны вырастут лет через семь. Так стоит ли сейчас об этом задумываться?

Ольга, Москва
Москва
26.01.2011
12:24:54

2

Каштаны подходят под стрижку Поллард. Было выложено фото именно каштанов. Можно Поиском поискать эту тему. Лет за тринадцать имею пару каштанов высотой метров по 5. А у метро Ботанический сад растёт взрослый каштан метров шести в высоту. Была уже похожая тема - можно поискать :)

Крутышка
Москва
26.01.2011
14:00:03

3

Крутышка, спасибо, я искала.. Не нашла!
Подскажите, а какого диаметр крона у ваших 13-ти летних каштанов? И с кем в соседстве они растут? Выпирают ли поверхностные корни?

Volga-Volga
Москва
26.01.2011
14:48:36

4

Вот эти темы.
http://www.websad.ru/archdis.php?code=305661
http://www.websad.ru/archdis.php?code=510240

Поверхностных корней у каштанов нет. Поэтому они никуда не выпирают.

Ольга, Москва
Москва
26.01.2011
14:57:37

5

А вот ссылочка полезная: http://www.udal.ru/TreePruning.htm
Там и про ситрижку Поллард и про прочее. В качества деревьев годных для такого рода экспериментов назван
помимо прочего и Каштан конский.

_olga_
Москва
26.01.2011
15:11:06

6

Ольга, Москва, спасибо, огромное! Что же я, ведь искала... Прошу прщения за непреднамереннй повтор. Все в принципе поняла для себя. Сажать буду. Правда меня пугают корнями, что они поднимут фундамент у забора. Так ли в нашем климате?

Volga-Volga
Москва
26.01.2011
15:32:08

7

К [3] Диаметр кроны - метра 3, пожалуй. Растут в полутора метрах друг от друга. Корней выпирающих нет, в соседях - микс цветочно-кустарниковый :). Мешающие и слишком длиные ветви укорачиваю или вырезаю. В высоту могу отпустить, не думаю, что за 100 км на север Москвы вырастет монстр :).

Крутышка
Москва
26.01.2011
16:50:32

8

[2], [5] Что-то мне кажется, что каштаны в нашем климате в виде поллардов резать не стоит. Выживут ли они при такой радикальной ежегодной обрезке? Все-таки полларды чаще встречаются в более мягком климате, да и породы деревьев другие, более пластичные. Это только мои предположения.

Zoya
Москва
26.01.2011
23:07:50

9

Я бы тоже поллардинг не применяла бы у нас на каштанах, тем более - зА городом, на даче. Вот клен ясенелистный, тополь или липу взять, эти мне кажутся более подходящими :) Хотя чего не попробовать?...
А вот что касается поУже, то я бы сеянец-куст оставила при одном стволе, вырезав лишнее. Многоствольное явно шире будет, чем одноствольное. Потом крону сделать начинающейся с 2-х метров - тоже не проблема, надо только нижние ветки угнетать укорачиванием (чтобы диаметр ветки относительно диаметра ствола был незначительный), а потом и вовсе срезать. Но лет через 20-30 ширину кроны уже не возможно будет контролировать и она станет такой, какой захочет.
Потому советую соотнести размеры больших деревьев с площадью участка, и если участок до 10 соток, то может оставить лишь один каштан, пересадив второй за забор? Ведь разнообразие древесных на каштанах не заканчивается! Сколько еще большого и красивого захочется посадить? :)))

филифьонка
Зеленоград
27.01.2011
08:06:08

10

Volga-Volga, Так вот этой весной и сформируйте. Удалите лишние стволики секатором, пилой ли - Вам виднее :)

филифьонка
Зеленоград
28.01.2011
08:01:51

11

филифьонка, А если то, что надо удалить такого же диаметра что и стволик, то при удалении деревце не погибнет?

Volga-Volga
Москва
30.01.2011
01:27:46

12

Нет, не погибнет, даже если это равновеликие побеги.
Боитесь? Тогда идите по пути угнетения одного из них, а когда толщина стволиков станет не в пользу "лишнего", то его можно будет вырезать. Угнетение "лишнего" стволика заключается в придании ему более горизонтального положения оттяжкой, частичном укорочении и регулярном удалении всех новых побегов.

филифьонка
Зеленоград
30.01.2011
11:58:24

13

Volga-Volga, каштаны формирую так же как и орехи (манчжурские, серые, черные, зибольда. ланкастерские и др.). Не бойтесь резать этих монстров роста - они прекрасно восстанавливаются. Главное - время обрезки! Лучше всего - это поздняя осень.

abba
Москва
31.01.2011
01:14:53

14

Время обрезки важно только для кленов, берез, орехов, т. к. они "плачут" весной. Их можно резать летом-осенью. Каштан, липу и др. можно резать в любое время, когда удобно.
Цитата:
"Прежде считали, что период покоя является наиболее безопасным временем для обрезки листопадных деревьев и что обрезать ветки, когда на них уже развился листовой аппарат, очень вредно для дерева. Это положение опровергнуто много лет назад. Деревья, обрезанные в период вегетации, почти тотчас же начинают образовывать вокруг раны каллюс. Однако обрезка декоративных растений в период полной облиственности не всегда представляется возможной, так как наличие листьев затрудняет ее выполнение."

филифьонка
Зеленоград
31.01.2011
07:42:47

15

Можно задать вопрос здесь, чтобы не открывать новую тему? Моим каштанам лет десять. Последние года три с середины лета у них начинают коричневеть и скручиваться листья, как осенью. Потом опадают. Иногда бывают новые приросты, здоровые. Что это может быть, грибок какой-нибудь? Видимо, весенняя обработка неизбежна. Но чем? Да, поблизости больше каштанов нет.

лихнис
Москва
11.02.2011
10:46:54

16

лихнис, у меня та же картинка. Боюсь что эта каштановая минирующая моль. Сама собираюсь рано весной обработать актарой (листья убрала еще осенью).

SElen
Загорянка, МО
11.02.2011
10:54:07

17

Вот и я боялась это сказать. Откуда ж она в наших краях? Ведь у меня поблизости каштанов нет. А актара, думаете, поможет?

лихнис
Москва
11.02.2011
11:20:16

18

лихнис, не знаю, но надеюсь. Иначе его пилить придется - смотреть на это убожество я не могу.
У меня тоже каштанов в округе нет и лет 5 все было нормально. Но ничего другого не могу предположить (хотя искала):(

SElen
Загорянка, МО
11.02.2011
12:27:51

19

SElen, минирующую моль было бы видно (личинки внутри мин). Но в наших условиях я моли пока сама ни разу не встречала, а вот такой некроз листьев у каштана - очень часто. Я все-таки склоняюсь к физиологическому некрозу: листьям не хватает воды, влажности воздуха, питания, чего-то еще... А причины могут быть самые разные - от засухи до повреждений корней или ствола грибами.

Васька
Москва
11.02.2011
16:48:59

20

SElen, Васька, И все-таки я больше склоняюсь к жаре. Мы обсуждали это когда-то, я рассказывала, что совершенно неболявые парижские каштаны в первое лето, когда начались эти адские пекла (боюсь ошибиться, лет пять назад), уже в июле стояли "голенькие". Мэрия уже занесла над ними дамоклов меч полной вырубки, но "народ отстоял". Хорош бы был Парижск без каштанов:(
И еще такое наблюдение. У нас подряд на трех участках - по 1-2-3 каштана. Так вот на нашей солнечной стороне - каштаны рыжеют, и довольно рано. У соседки напротив, в лесной тени и более влажной почве - зелены и красивы. Прям обидно. А если это моль - тогда и "напротив" (один из каштанов по прямой от моего рыжика в 10-12 метрах) рыжели бы вместе с нашими, солнечными. А?

Ольга, Москва
Москва
11.02.2011
18:37:49

21

Ольга, Москва, Васька, все перечисленное к моему каштану не подходит. Такая картинка 3 последних года. Прошлое лето - ладно, но два предыдущих были мокрыми и прохладными - какая жара, нехватка воды, влажности? У меня растет в очень защищенном месте - солнце с утра, потом полутень. Засухи быть не может - там мини-огород (больше места я не даю:) любимого семейства и поливается от пуза. Грибов на нем нет - обследовала с пристрастием.
Самой все это странно, но ничего другого придумать не могу:(

SElen
Загорянка, МО
11.02.2011
18:57:43

22

Ольга, Москва, видимо не просто жара сама по себе (конские каштаны и южнее растут, там вроде бы и жарче бывает чем у нас?) а какие-то сочетания факторов - сухость воздуха в сочетании с сухостью или переуплотненностью почвы, или еще что. У нас на улице в Москве несколько уже очень взрослых каштанов растут в ряд вдоль дома. И в середине лета один обязательно весь покоцанный, а рядом - вполне зеленый. Но первый- уже весь в морозобоинах и даже грыб какой-то на стволе вырос, то есть инвалид уже. Второй правда тоже морозобоины имеет, но поменьше. А может там у них в корнях коммуникации проходят, кто ж знает...
И грибы не исключаю, но пока не смогла найти в сети описания с названием гриба. Повторюсь- повреждения от моли опознать можно легко и однозначно: выеденная изнутри мякоть, личинки или их экскременты внутри мин.
http://www.websad.ru/fotobase.php?part=9374&code=16739
И обратите внимание: хаотичное расположение повреждений, а не по краю листа. На фото начальная стадия, позже, естественно, лист скрутится и засохнет.

Васька
Москва
11.02.2011
18:58:35

23

[21] SElen, я уже писала- в возможных причинах не только жара, но и проблемы с корнями и стволом. Воды много, но листьям не хватает - либо корни плохо качают, либо ствол плохо проводит от корней к ветвям. В общем, это реакция дерева на любой дискомфорт.

Васька
Москва
11.02.2011
19:00:53

24

Последние несколько лет обрабатываю свой каштан, единственный в нашем садоводстве, по весне и хомом - от возможной ржавчины каштанов и актарой - от всякой нечисти. К концу лета коричневеют молодые листья второй волны роста, причем у рядом растущей жимолости Маака такая же напасть. После прошлогодней суровой зимы (может есть какая связь) и весенней обработки, каштан практически не болел. Так как верхние почки не замерзли, еще и отлично нарос.

svetochka
Москва
11.02.2011
19:42:58

25

Год назад на одном из форумов Павлу Траннуа был задан вопрос про коричневые пятна на каштанах. Так как у меня та же проблема, я скопировала себе его ответ:

"... точно в таком же состоянии этим летом были каштаны на многих садовых участках в Подмосковье – все «ржавые». Скорее всего, дело связано с особенностями лета: слишком сыро. Возбудителя, на мой взгляд, пока определять не имеет смысла, так как сезонные заболевания проходят сами собой. Важно устранить причину. Могу предположить, что ослабление деревьев было вызвано гибелью почвенного гриба, который живёт в симбиозе с корнями каштанов. Чем этот гриб мощнее, тем здоровее каштаны. В этом году сырость не могла не приглушить грибницу. Если к тому же владелец не заботится о нейтральном рН почвы, грибу совсем туго.
Обычно в городе каштаны растут гораздо лучше, чем на участках, потому что почвы более нейтральные из-за всякой штукатурки, а во-вторых, хорошо дренированы (канализация!) – здесь грибу лучше. Следовательно, если желаете оживить свои каштанчики, наберите пакет земли под каким-нибудь сочным каштановым деревом в парке или около домов и разбросайте в своих приствольных кругах, хотя бы местами, а затем присыпьте небольшим слоем прелой травы (при этом сорняки я бы хорошенько вырубил тяпкой). Но, по-моему, пока эту радикальную меру вам применять не надо (обычно так поступают при посадке саженцев каштанов на новом месте для их лучшего роста), так как при нормализации влажного режима грибница восстановится сама из спор. А вот опавшие листья из-под каштанов уносить не надо, даже если они с виду больные, так как это самая лучшая пища для гриба."
Вот такая версия. Моей проблеме уже не менее 4 лет. От погоды не зависит. Подумываем пилить:(((

Vitat
Москва
11.02.2011
20:21:16

26

{136734} Вот так выглядели поврежденные листья на моем каштане (фото 2009 года). Кажется, отличается от картины повреждения минирующей молью. Но я тоже заметила, что это появилось в последние три года.

Zoya
Москва
11.02.2011
21:51:31

27

Васька, Боюсь, что все-таки толика правды о моли есть, (рассмотрела фотографии от Ru, с трудом, сама понимаешь почему:)). Покопаюсь в своих фотках, похоже что мы имеем комплекс - и жара, и моль. Я видела трупы тех, черненьких продолговатых, в кармашках, немного...:(

Vitat, ИМХО можно?:) Не читайте бреда вышеозначенного "специалиста" ни до, не после обеда. Это акын: "что вижу - то пою"...
Как-то встретились его рекомендации по посадке клематисов. УжОс.

Ольга, Москва
Москва
12.02.2011
00:21:11

28

у меня повреждение листвы похоже на {136734}, но, к сожалению, в гораздо большей степени. Листва начинает покрываться пятнами, как только лист полностью раскроется. А в конце июля уже страшно смотреть. А на фото Zoya, уже есть плоды.
Посмотрела на фото минирующей моли - не то.
Ольга, Москва, насчёт мнения "специалиста" сомнения были, но уж очень на душу легло - ничего делать не надо, само пройдёт:))

Vitat
Москва
12.02.2011
20:38:08

 
В начало
 
2011
fay-rodis: Болезни и проблемы "неприхотливых" кустарников 51
василиск: Вяз декоративный 5
пионер: Клён колонновидный: достоинства и проблемность 4
websad: Болезни сирени 44
poljanka: Когда деревья станут большими 54
снегурочка: Чубушник Variegata 5
Ganya: Декоративная яблоня 7
ZoLoTko: Туя с барбарисом 47
websad: Сирень Престон 57
Аллигатор: Дланевидный клён в открытом грунте 10
pollson: Убираем рискованных и теплолюбивых на зиму в теплицу 99
DmitriyB: Проблема совместимости растений 44
evgeny m: Calycanthus floridus 8
Seriy: Магнолии из семян-2011 40
Индиго: Как вырастить эфедру? 19
Е.С.Л.: Арка из туй 28
Murena: Клёны в саду 61
Vegeta: Что случилось с боярышником? 18
PNata: Лиственные деревья в однорядной посадке 33
ElenaSV: Акклиматизация древесных 15
websad: Определение деревьев/кустарников 2011 155
Lusy2002: Высокое неприхотливое хвойное 235
Васька: Осенний фейерверк красок в саду-2011 136
Telena: Погибают клены Гиннала 29
uliss_a: Известкование земли для хвойных 33
irisovi duh: Стрижка елей 4
mishautina: Хвойные из семян 82
детка: Подбивка живой изгороди кустарниками и многолетниками 29
филифьонка: Метасеквойя и гинкго 116
Volga7: Ель Formanek 12
kohfetka: Хвойные сохнут изнутри 24
aspov: Береза Laciniata 7
aspov: А что могут собирать осы на сосне Ватерери? 7
websad: Вопросы по туям 206
Rozaliya: Скумпия кожевенная 29
Юличка: Пиерис японский 19
semitsvetik: Черенкование древесных 94
kikus: Обрезка берёзы 44
websad: Багрянник японский 75
Karamelka: Формирование горных сосен 47
Profit: Вилт на клематисе 14
Sammy: Экзотические растения 3
yasmak: Клематис в контейнере 3
OlesyaMinsk: Клен Flamingo 5
Ganya: Виргинская черемуха 13
OlgaK: Белая Акация Робиния после обрезки 27
Volga-Volga: Краснолистный клен для Подмосковья 26
ekaterina.kim: Болеют гортензии 32
Volga-Volga: Лапчатки 51
Mishuta: Ива золотистоволосистая "Chrysocoma"? 7
Донецкая: Буддлея поменяла цвет 6
ochre: Цветение крупнолистных гортензий 2011 164
Murena: Бамбук в саду 48
Tatayna: Пожелтела береза 12
websad: Пихты в наших садах 103
36and6: Парротия персидская (железное дерево) 16
Ирина Пенза: Болезни древесных 30
Murena: Погибают сосны 41
Файрон: О сортах метельчатых гортензий 175
gennady11: Сосна Монтикола 2
ss21: Сеянцы дуба 37
лоо: Гинкго из семян 67
Murena: Дерево у дома 97
mussy: Ель обыкновенная Virgata 36
Snovidenie: Чубушники 115
Alina Anoshkina: Изгородь из барбариса 16
Milord: Болезни хвойных 88
pneumo: Посадка пихты корейской 17
ekaterina.kim: Штамбовое дерево 89
aspov: Pseudotsuga menziesii Holmstrup и Banff 6
cadovvvnik: Вредители на древесных 37
Коломчанка: Вейгелы в Подмосковье 46
ekaterina.kim: Стриженый бордюр 22
Винни Пух: Калина Буль-де-Неж 50
Франческа: Menziesia ferruginea Sm. 5
Szergej: Ещё раз о магнолиях 32
helen2561: Гибнут древесные 42
Konfetka: Формирование туи Smaragd 35
MNV: Снежноцвет виргинский 8
SElen: Белый орех 9
uspeshnay62: Древесные из семян 77
Гапа: Как обыграть ель в саду 45
Юличка: Каштаны в наших садах 98
Кошачья Мята: Формирование черемухи 15
Юличка: Цветение древовидных пионов 45
Mescalero: Надломился ствол сосны 10
ТолянКа: Ржавчина на сосне 27
Колокшанка: Можно ли использовать рябину Арию как солитер? 16
vicf2004: Болеют сосны и кедры 4
taxsa: Снова о глицинии в Подмосковье 18
дуся: Итоги зимовки крупнолистных гортензий - 2011 60
зима: Выбор дерева или кустарника в центральную группу 232
Родион: Подскажите решение по соснам 6
Alusia: Ель восточная 21
shmonia: Клематисы 2011 295
Vitat: Спиреи 97
aspov: Проблемы с посаженными осенью хвойными 26
Szergej: Ещё раз о формованных живых изгородях и топиариях 57
Кирваря: Ель Acrocona, проблемы 15
nat865: Древовидные и метельчатые гортензии 2011 463
NataliaK: Prunus Triloba - Слива Трехлопастная 40
Hard Rock: Шютте ели 10
websad: Итоги зимы 2011 (древесные) 138
Nency: Посадка хвойных с комом 29
cnn: Плодоношение лещины 31
чайка202: Кедр сибирский 16
Малышок: Посадка двух саженцев в одну яму 18
Красная шапочка: Проблемы с ивами 110
вера п: Поврежденные снегом кустарники 36
A_Otten: Сосна на штамбе 13
knm: Липы в садах 19
ekaterina.kim: Стриженая ЖИ 24
Энджи: Лишайник 19
Е.С.Л.: Пихта субальпийская Compacta 4
Кудряшка Сью: Как перезимовали древовидные пионы? 54
Galina_D: Реконструкция ЖИ из караганы 2
stanislav.k: Клен глобозум 15
grass: Обрезка кустарников 19
Profit: Есть ли шанс у сирени? 117
electra: Клематис montana 5
NataliaK: Итоги зимовки хвойных 78
ep79: Кустарник у скамейки 38
Вихлюша: Гортензия Bretschneideri 11
Murena: Формирование боярышника 20
Федора: Как перезимовали рододендроны? 226
Julishna: Больны кустарники 8
Танча: Клематисы для полутени 17
gluanna: Покупка хвойных с ЗКС 31
elia: Посадка девичьего винограда 42
kedrik79: Болезни сосен и елей 9
mitaev-96: Сирень амурская 19
ochre: Желтолистный пузыреплодник 15
Колокшанка: Актинидия в форме куста 9
Murena: Пересадка хвойных и древесных 148
Ветка Ростов: Формировка сосны 19
Samanta_F: Передержка древесных - 2011 67
Murena: Быстрорастущее и теневыносливое 28
Jul_N: Изгородь из туи рядом с кленами 5
zavlabktk: О глицинии 44
Е.С.Л.: Красивое хвойное 68
odri: Вредители и болезни берез 27
Murena: Павловния на юге 13
Руслан Хупов: Cupressaceae leylandii 6
С.Е.: Формирование березы 33
яснотка: Ветро- и засухоустойчивые древесные для изгороди 58
katerinakim: Лианы у строения 65
SElen: Редкие и экзотические древесные 59
SElen: Бук лесной 10
katerinakim: Кустарники для контейнеров 54
irisovi duh: Создание садовых бонсай 50
Galina_D: Сосна кедровая - можно ли обрезать? 42
websad: Устойчивость метельчатых гортензий 48
julia: Клематисы II группы обрезки 123
Лоранс: Живая изгородь на неудобном участке 35
Василиск: Вяз пробковый 6
kijkеr: Краснокоренник американский (Ceanothus americanus) 9
a_zatsepin: Живая изгородь из аронии 48
irisovi duh: Формировка ели обыкновенной 106
lidiya60: Отмирает хвоя в центре куста 11
GeorgeL: Гортензии 'Invincibelle Spirit' и 'Bella Anna' 31
mitaev-96: Не цветет краснолистная яблоня 36
Volga-Volga: Пихта сибирская в Подмосковье 36
Сорокин: Прививка тсуги 20
Volga-Volga: Что будет расти под старыми липами? 38
Тетя Света: Новогодняя ель в горшке 63
olgak: Партнеры к чубушникам 15
abba: Сосна тянется на юг 37
mitaev-96: Хермес на сосне кедровой 16
abba: Пихта Нордманна 33
websad: Связывание, укрытие и пр. действия с хвойными 183
Светлана Булычева: Хвойные причудливой формы 183
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна