Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, решить проблему совместимости растений. Купили небольшой участок с домиком. На участке растут несколько обожаемых мною сосен, елей и туй. Но очень хотелось бы посадить и плодово-ягодные деревья. Возможно декоративные. К сожалению, места немного. После изучения Вашего форума мы остановили свой выбор на следующих растениях: айва японская, логанова ягода, шиповник, грецкий орех, облепиха, черника, виноград и калина. Так же, очень бы хотелось посадить: малину, смородину, липу, черноплодную рябину и топинамбур.
В связи с этим возникает проблема совместимости растений. Всё усугубляется тем, что участок маленький и с уклоном. К примеру, правда ли что смородина может негативно влиять на сосны? Что бы вы могли посоветовать насчёт сортов вышеперечисленных растений.
Очень надеемся на Вашу помощь и Заранее спасибо!
DmitriyB, начнем с того, что грецкий орех в подмосковье очень рискованная культура- слишком часто вымерзает. Поэтому если очень уж хочется выращивать, то ищите зимостойкие сорта, желательно выращенные в подмосковье. Говорят, что сорт Идеал кое-где в подмосковье может расти, нонасколько успешно- я не знаю. Плодовый виноград в подмосковье- укрывная культура, тоже требует специальных знаний по его агротехнике. Черника- лесная ягода, требует кислых почв, легкого притенения - возможно, как раз возле сосен и елей Ваших будет расти, но, ИМХО, если Вы хотите ее выращивать с "плодово-выгодной" целью - то нужны большие "площадя", урожайность-то у нее невысока. Проще в лесу набрать. Есть подозрение, что под "черникой" Вы имеете в виду садовую высокорослую голубику? У нее своя агротехника, главное требование - кислая почва.
Все остальное из перечисленного вполне неприхотливо. Только надо прикинуть, хватит ли площади, ведь Вы написали, что участок "небольшой", хотя конечно все под этим разное понимают. Для кого-то гектар- "небольшой", а для кого-то 6 соток. :)
Вообще каждый вид перечисленный Вами, достоин отдельного обсуждения. :)
Растения могут негативно влиять друг на друга разными способами. И самое сильное негативное влияние - это когда светолюбивое небольшое растение сажают в тень от высокого растения. Естественно, ему просто-напросто света хватать не будет. Также при слишком тесной посадке растения могут мешать друг другу чисто физически: ветвями, а также в земле- конкурируя корневыми системами. Густые развесистые деревья (взрослые ели, сосны, липы) перехватывают значительную часть осадков кронами и корнями, поэтому под ними гораздо суше, чем вокруг. Вывод: сажать на оптимальных для каждого вида расстояниях, учитывая требования к увлажнению и кислотности почвы.
Отдельно про смородину и сосну. У смородины и пятихвойных сосен (веймутовой, кедровой) есть общий возбудитель заболевания "ржавчина" - разнохозяйный гриб. Именно в этом и будет заключаться негативное влияние смородины на сосну: споры возбудителя будут ветром переноситься с одного растения на другое. Причем наши лесные сосны (Сосна обыкновенная) к этой болезни устойчивы и почти не повреждаются.
Вы не указали, какие именно сосны у Вас растут. Если они выросли сами - значит сосна обыкновенная.
DmitriyB, а в Вашем понимании небольшой участок - это какой?(Для липы местечко то ого-го надо)
... да, и в каком месте нашей Родины у Вас "небольшой участок"... грецкий орех он вроде не везде растет
и добро пожаловать на сайт!
DmitriyB, я вот насчёт топинамбура. Вы его из каких соображений посадить хотите? Покушать или для красоты? В любом случае, хочу предупредить, что вымахивает он до 2.5 метров и практически невыводим. Цветочки такие миленькие, желтенькие и т. д., но те ещё кущери нарастают!А шефердию не хотите? А если виноград, то рекомендую Ризомат, лучше не найдёте. Кисти крупные, розовые продолговатые ягоды, как раньше писали "отличного вкуса", созревает рано, Вашего лета должно хватить, а главное, что отличает его от других сортов и является(на мой взгляд)огромным преимуществом, это наитончайшая кожура. Такое впечатление, что её и нет вообще.
Сэмюэль, Вы советуете этот сорт винограда для Московской области?
Топинамбур, конечно, растение, которое может вызывать споры. Но для меня, это яркий желтый акцент сентября-начала октября, когда золотые шары уже давно пожухли. Он очень освежает наш осенний грустноватый пейзаж. И даже неплохо смотрится фоне желтой и красной листвы.
Олька В., ну если он растёт и вызревает в Новосибирске, то в МО я думаю стоит попробовать. ИМХО. мышка Серафимка, я тоже люблю погрызть, только чистить всегда приходится мне(на всех желающих!):)). А насчет не запускать, так это нужно ему отдельную территорию, и чтоб рядом никого не сидело, потому что выкапываешь его, как картошку, но рядом-то другие растения, повредить неохота, вот он и затаивается, охальник, где может. Весной-глядь!-здравствуй добрый молодец!... в хризантемах, например!
Сэмюэль, [8] То, что вызревает в Новосибирске совсем необязательно вызреет в Моск. обл. Лето там короткое, но более солнечное при примерно одинаковых температурах (резко-континентальный климат), а в Москве и летом могут быть затяжные дожди и долгое отсутствие солнца и тепла.
Сэмюэль, спасибо, я присматриваюсь к сортам винограда, если встречу такой в продаже - приобрету.
А топинамбур легко чистится маленькой щеточкой (можно зубной) под струёй воды. И кожурку удалять тогда не обязательно, в ней много полезного. Я так в салаты режу.
Васька, Большое спасибо за толковые разъяснения! А то всё было как в тумане... да, я имел ввиду садовую высокорослую голубику. Очень жаль, но видимо придётся отказаться от чёрной смородины, хотя сосна уже и большая (метров 8-10). Может быть можно посадить Барбарис (вечно зелёный, съедобный)? Чтобы бы вы ещё могли посоветовать?
семечка, от грецкого ореха решили отказаться, так как урожай будет неизвестно когда...:( а вот липу хотели посадить на площадке перед домом, на площадке для отдыха. Площадь участка около 6 соток без дома.
Сэмюэль, Спасибо за рекомендацию по винограду. И фотографии :) Будем искать ризомат. Топинамбур хотим посадить не столько для красоты, сколько для использования в медицинских целях. Да, мы тоже хотели посадить его вдоль забора. А что такое шефердия? :)
Не понял, почему придется отказаться от смородины и при чем тут сосна. Сосна обыкновенная не поражается (не "почти", а вообще никогда, ни в какой степени и ни в каком возрасте) той ржавчиной, промежуточным хозяином которой является смородина. У нее другие заболевания. Даже если речь о других соснах, смородины настолько распространены и в природе, и в культуре, что отказ от нее на отдельно взятом участке ничего всерьез не изменит.
Вечнозеленые виды барбариса в Подмосковье надежно не зимуют. Зимуют только листопадные. Что касается съедобности, то у Вас выбор растений довольно оригинальный с гастрономической точки зрения. Айва, шиповник, калина, черноплодная рябина, топинамбур... Хотя, конечно, дело Ваше.
DmitriyB, к "насчёт сортов вышеперечисленных растений". В черных смородинах важно личное вкусовое предпочтение. Справочникам можно верить лишь отчасти, например, про среднюю величину ягоды верим, а про содержание сахара проверяем. Поэтому совет: посадите несколько сортов по штучке, не занимайте сразу всё одним. Не думайте, что "несколько" тождественно "дорого", смородина отлично укореняется черенком. Вот весна придёт, заходите в тему "делимся растениями".
DmitriyB, шефердия-это листопадный кустарник или невысокое деревце(двудомное)высотой до 2 метров, семейства лоховых, так же как облепиха и сам лох. Но в отличие от облепихи не колючее, хотя такое же полезное(ягоды, я имею в виду). Ягоды красно -оранжевые, размером с крупную облепиху и покрыты как бы беловатыми точками, слегка шероховатые. Косточка маленькая и мягкая. Вкус кисло-сладкий, очень приятный. Я из неё ничего не готовлю, потому что всё съедается в свежем виде мгновенно. Ещё её называют гумми и "бизонова ягода". Очень зимостойкая и засухоустойчивая, хорошо стрижется. Очень рекомендую, так же как и иргу, та вообще красотка:и декоративная(цветёт красиво)и неприхотливая и вкуснючая!К сожалению, не могу выложить фото, на новом участке я их только посадила, они ещё малютки, а взрослые остались при старом доме, который продали.
[12] DmitriyB, у Вас участок в 6 соток, наверняка вокруг соседи- и у них смородина. И какой тогда смысл отказывать себе с удовольствии ее посадить? К тому же, и Phellodendron в [13] и я чуть раньше подчеркнули, что сосне обыкновенной смородина не страшна.
Мне тоже выбор растений показался немножко необычным. Пусть меня закидают тапками, но я ни разу не видела красивую японскую айву, видимо по причине сложности ее прополки:). Облепиху я бы теперь тоже не посадила по доброй воле, тем более на 6 сотках, и это я еще не мучаюсь с собиранием урожая, а только с удалением вечной поросли, она у меня просто везде. Липа на 6 сотках - ну не знаю, хотя в одном саду я видела липу, которую хозяева стригут (залезая на дерево по лестнице), поддерживая ее крону в виде шарика, несколькометрового. В общем, лично я бы посадила для начала обычные яблоню (раннюю и позднюю), сливу, аронию (черноплодку), малину, смородину обязательно, крыжовник. Клубнику:)). Ту же садовую голубику, если в торф и на полном солнце. А там по обстоятельствам, если место останется:). С виноградом все-таки много проблем в Подмосковье, какую-нибудь Изабеллу, которая прекрасно растет у нас, можно только на вино, а "приличный" виноград надо еще правильно посадить (мы сажали с южной стороны дома, соседского, на защищенное от ветра место, и еще надо уметь его правильно формировать, и солнца нашего ему не всегда хватает).
А мне выбор растений не показался странным:-) Так как у самой имеется "странное желание" собирать урожай с декоративных растений:-) Чем мы и занимаемся. Вот еще надо научиться варенье из зеленых шишек готовить!
Японская айва - неприхотливо и красиво. Конечно с порослью бороться надо, но она далеко хоть от куста не убегает. Осенью делаем из "айвинок" что-нить вкусное, в этом году сварила их с зелёным инжиром (морозом побило).
А вот с облепихой бы поостерегла. Да, красивое, декоративное и полезное. Но, у нас столько было поросли, что это ужас. Быстро стареет деревце, острые шипы и т. д. Лучше шеффердия, или что-нибудь лоховое. Вкуснее, красивее и поросли нет.
Липа - мы посадили по центру. Слишком полезное во всех отношениях дерево - а липовый цвет - чудо из чудес. Главное сориентировать по свету, чтобы тень падала куда надо.
Грецкий орех - не для Москвы, даже у нас иногда вымерзает. И, не знаешь какой и будет. Только на выходных снесли огроменный с первым урожаем - ж/б кожура оказалась, а покупался в питомнике как "идеал":-)
Калина - да. У нас это основное плодовое растение. Декоративна, неприхотлива, вкусна (свежий сок смешиваю с сахаром 1:1.5)!
Если у вас вызревает "какая-нибудь Изабелла" - то зачем вино? Из неё чудесный виноградный сок получается! А вино "из слизистых сортов винограда" - вообще убийство почек.
черноплодка - арония - вкусно и красиво. Как сок - чудотворно.
Шиповник - беспроблемно - красиво, полезно.
Чернику - в лес. Там ей место.
А смородина и малина - всегда найдет место в саду.
К "Чернику - в лес." Имхо, не так, а так: чернику - с рынка.
В лесу проклянёшь всё на свете её полдня литр набирать внаклонку или ползком, в муравьях и комарах. В саду не лучше.
Поздравляем с днем рождения
