Здравствуйте, новый посетитель!
Сейчас 04.08.2020 19:27:56
СПРОС

 
Умеете ли вы прививать древесные растения?
Да, и весьма успешно
Опыт был, но неудачный
Планирую научиться
Я против прививки в принципе
А разве древесные прививают?

Мои настройки
Регистрация
Карта WEBСАД в Московской области (392)
Карта WEBСАД в Ленинградской области (93)
Поздравляем с днем рождения
Правила регистрации и участия
FAQ - ЧАВО (часто задаваемые вопросы)
Поиск по сайту

АРХИВ ФОРУМА WEBСАД

Деревья и кустарники
 

Создание садовых бонсай

Совершенно не представляю можно ли вырастить бонсаи на даче из природных видов- ели, сосны, ивы. Я про комнатные бонсаи много читала - как формировать крону и ограничивать рост корней. В общем идея такая - посадить маленький дуб в горшок с глиной и вкопать горшок в яму с песком для дренажа - вопрос будет ли он карликовым, если каждое лето обрезать корни вылезающие из отверстий в горшке или погибнет если центральный корень будет поврежден?

irisovi duh
Москва
07.02.2011
05:10:54
Поиск по теме >>


Показывать по постов

1

irisovi duh, я тоже хочу в саду иметь ниваки, так правильнее называть этот вид формировки. На подвиги меня вдохновило в том числе и вот это фото, лиственница посажена в 1905 году.
http://websad.ru/pic.php?imgname=articles/59/136.jpg

Майя
Москва
07.02.2011
18:14:44

2

Майя, все-таки, если дерево будет в горшке, это вряд ли ниваки. Ниваки должно расти в саду, в земле, и корни там не обрезаются. А вот на фото как раз ниваки, красавец :)

Nigma
Москва
07.02.2011
23:27:32

3

irisovi duh, мне кажется, если это какой-то карликовый вид дуба (если такие бывают), то получится. И то будет очень сложный уход. В горшке и почва пересыхает быстрее (даже во вкопанном), и пересаживать периодически придется, заменяя почву. Если же это обычный, то вряд ли вообще это реально.
А при чем здесь ивы, сосны и ели, если Вы хотите дуб? Вы выбираете? Тогда лучше взять сосну, без горшка, и формировать ее. Из ивы вообще не представляю себе ниваки. Ель - под вопросом.

Nigma
Москва
07.02.2011
23:33:19

4

Nigma, просто я поняла, что irisovi duh, выбрала для себя посадку в горшок, как способ ограничения корневой . Я тоже помню, для своих подопечных, начала думать в этом направлении. Потом сколько бы не читала, нигде не нашла в лит-ре, что корни приходится обрезать. Сделала для себя вывод, что когда дереву ущемляют, ограничивают рост кроны, корневая развивается пропорционально. И необходимость в посадке в горшок отпадает сама собой.
У меня две лиственницы посажены так.

Майя
Москва
07.02.2011
23:46:13

5

Корни обрезать придется, хотя бы те, что будут регулярно вылезать из отверстия горшка. А они будут! Сеянцы конского каштана у меня за 1 сезон ушли через отверстия вглубь.
Я кстати тоже собралась дуб (красный) порастить несколько лет именно так, в горшке. Иллюзий на долгую жизнь в горшке не питаю, просто муж с ребенком возжелали посеять желудь. :) Что и было сделано под зиму. А в саду для дуба точно места нет. Как станет совсем ему невмоготу в горшке - озеленю окраину деревни. :)

Васька
Москва
08.02.2011
00:04:44

6

Майя, я не спец, но, насколько понимаю, корневую подрезают именно у комнатных бонсаев. Там как раз суть в том, чтобы корни уравновесить с наземной частью. А в саду занимаются только формированием кроны.

Nigma
Москва
08.02.2011
00:07:15

7

Nigma, ну да, в саду только крону формируют, значит корневая сильно не разрастается? Правильно ? Вокруг этой лиственницы не видно же корней вспучивших все вокруг за сто лет.
http://websad.ru/pic.php?imgname=articles/59/136.jpg
Зачем тогда в горшок сажать ???

Майя
Москва
08.02.2011
00:18:09

8

irisovi duh, мы из сеянца полевого клёна вырастили вот такой садовый бонсай:
http://www.youtube.com/watch?v=o-mi1L...
Выбрали несколько веток, на них выстригали шапочки. Высота 1м,60 см, удобно стричь, листья мелкие, осенью окрашиваются в желтый цвет:
http://jardin.riis.fr/index.php/2009-...

Arlekino
Mordelles (France)
08.02.2011
08:27:00

9

[4] "Сделала для себя вывод, что когда дереву ущемляют, ограничивают рост кроны, корневая развивается пропорционально." - вот этот вопрос я уже задавала на форуме, т. к. боюсь из-за больших корней сажать ЖИ из видовых елок рядом с соседями. А надо бы :) Мне здесь ответили не "конечно, да", а "видимо, да". Ну а я не понимаю, почему корневая будет "подстраиваться" под крону.

erdel
Санкт-Петербург
08.02.2011
10:55:02

10

Корневая при минимальной кроне просто скорее всего не будет получать достаточно питания, чтобы быть такой же мощной, как у свободнорастущего дерева. Но при этом никто не гарантирует, что отдельные корни не могут уйти очень далеко или глубоко, куда им захочется. Просто скорее всего их общее количество и масса будут меньше. Я думаю, мало кто выкапывал ниваки или аналогичные деревца с целью померять корни. :)

Васька
Москва
08.02.2011
11:15:38

11

Я точно помню, что бонсаи - т е карлики получаются при ограничении корневой системы . Вот на вечной мерзлоте березки карликовые потому, что корни вглубь не растут. Если просто надземную часть стричь и ствол надсекать - наверно карлик не получится. А желуди я каждый год сею - пока правда безрезультатно. Если взойдут-попробую в горшки пересадить несколько штук, но на черенки ивы надежды больше , а бонсаи из дуба мне кажется красивше всего бы смотрелся.

irisovi duh
Москва
08.02.2011
18:27:01

12

Бонсай не= карлик. Бонсай - миниатюрное дерево, созданное по определенным канонам. В эти каноны входит и формирование корневой системы. Её формируют НЕ для карликовости растения, а для соразмерности корней кроне и опять же сообразно пологике канонов (есть принципы, по которым корни должны отходить от корневой шейки в определенных стилях).

Я думаю, что в этой теме обсуждаются не собственно бонсай, а просто небольшие корявые деревца в саду. Для их создания не нужно подрезать корни у деревьев, их (деревья) надо просто формировать.

Дубы в контенерах развиваться не будут. Прикопанный в контейнере дуб через год крепко врастет в почву, если так его оставить, то горшок скоро начнет душить его корни. Корням дубов нужна свобода. Иначе они практически не дают прироста, а толщина их ствола не увеличивается.

Лучше всего практиковаться на горной сосне. Принципы ее формировки неоднократно здесь обсуждались.

Лёля
Москва
08.02.2011
20:00:46

13

irisovi duh, Начните с интересного чтения: http://www.websad.ru/articles.php?code=39
Можете продолжить узнавать о принципах формирования хвойных (Ваша другая тема), поискав по Архиву другие темы автора статьи. Много нового узнаете.

Ольга, Москва
Москва
08.02.2011
21:23:44

14

Ольга, Москва, Классная статья ! Спасибо !Особенно удивила рекомендация удобрять дерево .

irisovi duh
Москва
08.02.2011
22:36:14

15

irisovi duh, а совершенно напрасно удивила :). У меня растёт дуб, который я тоже стараюсь формировать. По совету СК по схеме я его обрезала. Обрезала сильно. Дуб потерял половину кроны. Конечно, такому пострадавшему дереву нужен повешенный уровень агротехники, в том числе и подкормка, и обработки от болезней и вредителей. Дерево ослаблено. И тля на него в большем числе садится. Обо всём этом меня СК предупредил и рекомендовал подкормки и дополнительные обработки. Всё так и получилось, как он предупреждал.

Крутышка
Москва
09.02.2011
01:21:20

16

Крутышка, А у Вас дуб обыкновенный или нет ? И укрываете ли Вы его на зиму ? Я специально в питомнике интересовалась про дубы - мне сказали их в Подмосковье из южных питомников завозят - сложная культура.

irisovi duh
Москва
09.02.2011
13:50:48

17

У меня - самый обыкновенный, черешчатый. Из почти пятиметрового стал двухметровым по стволу. Конечно же, никогда не укрыался :). А для бонсай используется другой дуб, каменный (декоративные формы), вот он - южанин. Может, именно это продавцы имели ввиду.

Крутышка
Москва
09.02.2011
18:15:56

18

irisovi duh, если Вас интересуют не только лиственные, но и хвойные бонсаи, очень рекомендую бонсай из казацкого можжевельника - его не нужно сдерживать в росте, а только подравнивать 2 раза в год - весной и во второй половине лета. Правда, размером невелик.:)
{136643} {136644} {136643}

Багира
Москва
10.02.2011
00:00:18

19

Багира, а сколько лет можжевельникам? Очень интересно у Вас получилось!

erdel
Санкт-Петербург
10.02.2011
00:17:13

20

корейский бонсаи, технологию не знаю :({136677}

Marchella
Москва - Сеул
10.02.2011
15:24:18


Показывать по постов
Поиск по теме >>
 
В начало
 
2011
fay-rodis: Болезни и проблемы "неприхотливых" кустарников 51
василиск: Вяз декоративный 5
пионер: Клён колонновидный: достоинства и проблемность 4
websad: Болезни сирени 44
poljanka: Когда деревья станут большими 54
снегурочка: Чубушник Variegata 5
Ganya: Декоративная яблоня 7
ZoLoTko: Туя с барбарисом 47
websad: Сирень Престон 57
Аллигатор: Дланевидный клён в открытом грунте 10
pollson: Убираем рискованных и теплолюбивых на зиму в теплицу 99
DmitriyB: Проблема совместимости растений 44
evgeny m: Calycanthus floridus 8
Seriy: Магнолии из семян-2011 40
Индиго: Как вырастить эфедру? 19
Е.С.Л.: Арка из туй 28
Murena: Клёны в саду 61
Vegeta: Что случилось с боярышником? 18
PNata: Лиственные деревья в однорядной посадке 33
ElenaSV: Акклиматизация древесных 15
websad: Определение деревьев/кустарников 2011 155
Lusy2002: Высокое неприхотливое хвойное 235
Васька: Осенний фейерверк красок в саду-2011 136
Telena: Погибают клены Гиннала 29
uliss_a: Известкование земли для хвойных 33
irisovi duh: Стрижка елей 4
mishautina: Хвойные из семян 82
детка: Подбивка живой изгороди кустарниками и многолетниками 29
филифьонка: Метасеквойя и гинкго 116
Volga7: Ель Formanek 12
kohfetka: Хвойные сохнут изнутри 24
aspov: Береза Laciniata 7
aspov: А что могут собирать осы на сосне Ватерери? 7
websad: Вопросы по туям 206
Rozaliya: Скумпия кожевенная 29
Юличка: Пиерис японский 19
semitsvetik: Черенкование древесных 94
kikus: Обрезка берёзы 44
websad: Багрянник японский 75
Karamelka: Формирование горных сосен 47
Profit: Вилт на клематисе 14
Sammy: Экзотические растения 3
yasmak: Клематис в контейнере 3
OlesyaMinsk: Клен Flamingo 5
Ganya: Виргинская черемуха 13
OlgaK: Белая Акация Робиния после обрезки 27
Volga-Volga: Краснолистный клен для Подмосковья 26
ekaterina.kim: Болеют гортензии 32
Volga-Volga: Лапчатки 51
Mishuta: Ива золотистоволосистая "Chrysocoma"? 7
Донецкая: Буддлея поменяла цвет 6
ochre: Цветение крупнолистных гортензий 2011 164
Murena: Бамбук в саду 48
Tatayna: Пожелтела береза 12
websad: Пихты в наших садах 103
36and6: Парротия персидская (железное дерево) 16
Ирина Пенза: Болезни древесных 30
Murena: Погибают сосны 41
Файрон: О сортах метельчатых гортензий 175
gennady11: Сосна Монтикола 2
ss21: Сеянцы дуба 37
лоо: Гинкго из семян 67
Murena: Дерево у дома 97
mussy: Ель обыкновенная Virgata 36
Snovidenie: Чубушники 115
Alina Anoshkina: Изгородь из барбариса 16
Milord: Болезни хвойных 88
pneumo: Посадка пихты корейской 17
ekaterina.kim: Штамбовое дерево 89
aspov: Pseudotsuga menziesii Holmstrup и Banff 6
cadovvvnik: Вредители на древесных 37
Коломчанка: Вейгелы в Подмосковье 46
ekaterina.kim: Стриженый бордюр 22
Винни Пух: Калина Буль-де-Неж 50
Франческа: Menziesia ferruginea Sm. 5
Szergej: Ещё раз о магнолиях 32
helen2561: Гибнут древесные 42
Konfetka: Формирование туи Smaragd 35
MNV: Снежноцвет виргинский 8
SElen: Белый орех 9
uspeshnay62: Древесные из семян 77
Гапа: Как обыграть ель в саду 45
Юличка: Каштаны в наших садах 98
Кошачья Мята: Формирование черемухи 15
Юличка: Цветение древовидных пионов 45
Mescalero: Надломился ствол сосны 10
ТолянКа: Ржавчина на сосне 27
Колокшанка: Можно ли использовать рябину Арию как солитер? 16
vicf2004: Болеют сосны и кедры 4
taxsa: Снова о глицинии в Подмосковье 18
дуся: Итоги зимовки крупнолистных гортензий - 2011 60
зима: Выбор дерева или кустарника в центральную группу 232
Родион: Подскажите решение по соснам 6
Alusia: Ель восточная 21
shmonia: Клематисы 2011 295
Vitat: Спиреи 97
aspov: Проблемы с посаженными осенью хвойными 26
Szergej: Ещё раз о формованных живых изгородях и топиариях 57
Кирваря: Ель Acrocona, проблемы 15
nat865: Древовидные и метельчатые гортензии 2011 463
NataliaK: Prunus Triloba - Слива Трехлопастная 40
Hard Rock: Шютте ели 10
websad: Итоги зимы 2011 (древесные) 138
Nency: Посадка хвойных с комом 29
cnn: Плодоношение лещины 31
чайка202: Кедр сибирский 16
Малышок: Посадка двух саженцев в одну яму 18
Красная шапочка: Проблемы с ивами 110
вера п: Поврежденные снегом кустарники 36
A_Otten: Сосна на штамбе 13
knm: Липы в садах 19
ekaterina.kim: Стриженая ЖИ 24
Энджи: Лишайник 19
Е.С.Л.: Пихта субальпийская Compacta 4
Кудряшка Сью: Как перезимовали древовидные пионы? 54
Galina_D: Реконструкция ЖИ из караганы 2
stanislav.k: Клен глобозум 15
grass: Обрезка кустарников 19
Profit: Есть ли шанс у сирени? 117
electra: Клематис montana 5
NataliaK: Итоги зимовки хвойных 78
ep79: Кустарник у скамейки 38
Вихлюша: Гортензия Bretschneideri 11
Murena: Формирование боярышника 20
Федора: Как перезимовали рододендроны? 226
Julishna: Больны кустарники 8
Танча: Клематисы для полутени 17
gluanna: Покупка хвойных с ЗКС 31
elia: Посадка девичьего винограда 42
kedrik79: Болезни сосен и елей 9
mitaev-96: Сирень амурская 19
ochre: Желтолистный пузыреплодник 15
Колокшанка: Актинидия в форме куста 9
Murena: Пересадка хвойных и древесных 148
Ветка Ростов: Формировка сосны 19
Samanta_F: Передержка древесных - 2011 67
Murena: Быстрорастущее и теневыносливое 28
Jul_N: Изгородь из туи рядом с кленами 5
zavlabktk: О глицинии 44
Е.С.Л.: Красивое хвойное 68
odri: Вредители и болезни берез 27
Murena: Павловния на юге 13
Руслан Хупов: Cupressaceae leylandii 6
С.Е.: Формирование березы 33
яснотка: Ветро- и засухоустойчивые древесные для изгороди 58
katerinakim: Лианы у строения 65
SElen: Редкие и экзотические древесные 59
SElen: Бук лесной 10
katerinakim: Кустарники для контейнеров 54
Galina_D: Сосна кедровая - можно ли обрезать? 42
websad: Устойчивость метельчатых гортензий 48
julia: Клематисы II группы обрезки 123
Лоранс: Живая изгородь на неудобном участке 35
Василиск: Вяз пробковый 6
kijkеr: Краснокоренник американский (Ceanothus americanus) 9
a_zatsepin: Живая изгородь из аронии 48
irisovi duh: Формировка ели обыкновенной 106
Volga-Volga: Формировка каштана 28
lidiya60: Отмирает хвоя в центре куста 11
GeorgeL: Гортензии 'Invincibelle Spirit' и 'Bella Anna' 31
mitaev-96: Не цветет краснолистная яблоня 36
Volga-Volga: Пихта сибирская в Подмосковье 36
Сорокин: Прививка тсуги 20
Volga-Volga: Что будет расти под старыми липами? 38
Тетя Света: Новогодняя ель в горшке 63
olgak: Партнеры к чубушникам 15
abba: Сосна тянется на юг 37
mitaev-96: Хермес на сосне кедровой 16
abba: Пихта Нордманна 33
websad: Связывание, укрытие и пр. действия с хвойными 183
Светлана Булычева: Хвойные причудливой формы 183
В начало
Энциклопедия декоративных садовых растений Каменистый садик
Рейтинг@Mail.ru
Администрирование сайта - E
Дизайн и программирование - ZX
© WEBСАД® 2006-2020 Все права защищены
При использовании материалов
ссылка обязательна