Совершенно не представляю можно ли вырастить бонсаи на даче из природных видов- ели, сосны, ивы. Я про комнатные бонсаи много читала - как формировать крону и ограничивать рост корней. В общем идея такая - посадить маленький дуб в горшок с глиной и вкопать горшок в яму с песком для дренажа - вопрос будет ли он карликовым, если каждое лето обрезать корни вылезающие из отверстий в горшке или погибнет если центральный корень будет поврежден?
irisovi duh, я тоже хочу в саду иметь ниваки, так правильнее называть этот вид формировки. На подвиги меня вдохновило в том числе и вот это фото, лиственница посажена в 1905 году. http://websad.ru/pic.php?imgname=articles/59/136.jpg
Майя, все-таки, если дерево будет в горшке, это вряд ли ниваки. Ниваки должно расти в саду, в земле, и корни там не обрезаются. А вот на фото как раз ниваки, красавец :)
irisovi duh, мне кажется, если это какой-то карликовый вид дуба (если такие бывают), то получится. И то будет очень сложный уход. В горшке и почва пересыхает быстрее (даже во вкопанном), и пересаживать периодически придется, заменяя почву. Если же это обычный, то вряд ли вообще это реально.
А при чем здесь ивы, сосны и ели, если Вы хотите дуб? Вы выбираете? Тогда лучше взять сосну, без горшка, и формировать ее. Из ивы вообще не представляю себе ниваки. Ель - под вопросом.
Nigma, просто я поняла, что irisovi duh, выбрала для себя посадку в горшок, как способ ограничения корневой . Я тоже помню, для своих подопечных, начала думать в этом направлении. Потом сколько бы не читала, нигде не нашла в лит-ре, что корни приходится обрезать. Сделала для себя вывод, что когда дереву ущемляют, ограничивают рост кроны, корневая развивается пропорционально. И необходимость в посадке в горшок отпадает сама собой.
У меня две лиственницы посажены так.
Корни обрезать придется, хотя бы те, что будут регулярно вылезать из отверстия горшка. А они будут! Сеянцы конского каштана у меня за 1 сезон ушли через отверстия вглубь.
Я кстати тоже собралась дуб (красный) порастить несколько лет именно так, в горшке. Иллюзий на долгую жизнь в горшке не питаю, просто муж с ребенком возжелали посеять желудь. :) Что и было сделано под зиму. А в саду для дуба точно места нет. Как станет совсем ему невмоготу в горшке - озеленю окраину деревни. :)
Майя, я не спец, но, насколько понимаю, корневую подрезают именно у комнатных бонсаев. Там как раз суть в том, чтобы корни уравновесить с наземной частью. А в саду занимаются только формированием кроны.
Nigma, ну да, в саду только крону формируют, значит корневая сильно не разрастается? Правильно ? Вокруг этой лиственницы не видно же корней вспучивших все вокруг за сто лет. http://websad.ru/pic.php?imgname=articles/59/136.jpg
Зачем тогда в горшок сажать ???
[4] "Сделала для себя вывод, что когда дереву ущемляют, ограничивают рост кроны, корневая развивается пропорционально." - вот этот вопрос я уже задавала на форуме, т. к. боюсь из-за больших корней сажать ЖИ из видовых елок рядом с соседями. А надо бы :) Мне здесь ответили не "конечно, да", а "видимо, да". Ну а я не понимаю, почему корневая будет "подстраиваться" под крону.
Корневая при минимальной кроне просто скорее всего не будет получать достаточно питания, чтобы быть такой же мощной, как у свободнорастущего дерева. Но при этом никто не гарантирует, что отдельные корни не могут уйти очень далеко или глубоко, куда им захочется. Просто скорее всего их общее количество и масса будут меньше. Я думаю, мало кто выкапывал ниваки или аналогичные деревца с целью померять корни. :)
Я точно помню, что бонсаи - т е карлики получаются при ограничении корневой системы . Вот на вечной мерзлоте березки карликовые потому, что корни вглубь не растут. Если просто надземную часть стричь и ствол надсекать - наверно карлик не получится. А желуди я каждый год сею - пока правда безрезультатно. Если взойдут-попробую в горшки пересадить несколько штук, но на черенки ивы надежды больше , а бонсаи из дуба мне кажется красивше всего бы смотрелся.
Бонсай не= карлик. Бонсай - миниатюрное дерево, созданное по определенным канонам. В эти каноны входит и формирование корневой системы. Её формируют НЕ для карликовости растения, а для соразмерности корней кроне и опять же сообразно пологике канонов (есть принципы, по которым корни должны отходить от корневой шейки в определенных стилях).
Я думаю, что в этой теме обсуждаются не собственно бонсай, а просто небольшие корявые деревца в саду. Для их создания не нужно подрезать корни у деревьев, их (деревья) надо просто формировать.
Дубы в контенерах развиваться не будут. Прикопанный в контейнере дуб через год крепко врастет в почву, если так его оставить, то горшок скоро начнет душить его корни. Корням дубов нужна свобода. Иначе они практически не дают прироста, а толщина их ствола не увеличивается.
Лучше всего практиковаться на горной сосне. Принципы ее формировки неоднократно здесь обсуждались.
irisovi duh, Начните с интересного чтения: http://www.websad.ru/articles.php?code=39
Можете продолжить узнавать о принципах формирования хвойных (Ваша другая тема), поискав по Архиву другие темы автора статьи. Много нового узнаете.
irisovi duh, а совершенно напрасно удивила :). У меня растёт дуб, который я тоже стараюсь формировать. По совету СК по схеме я его обрезала. Обрезала сильно. Дуб потерял половину кроны. Конечно, такому пострадавшему дереву нужен повешенный уровень агротехники, в том числе и подкормка, и обработки от болезней и вредителей. Дерево ослаблено. И тля на него в большем числе садится. Обо всём этом меня СК предупредил и рекомендовал подкормки и дополнительные обработки. Всё так и получилось, как он предупреждал.
Крутышка, А у Вас дуб обыкновенный или нет ? И укрываете ли Вы его на зиму ? Я специально в питомнике интересовалась про дубы - мне сказали их в Подмосковье из южных питомников завозят - сложная культура.
У меня - самый обыкновенный, черешчатый. Из почти пятиметрового стал двухметровым по стволу. Конечно же, никогда не укрыался :). А для бонсай используется другой дуб, каменный (декоративные формы), вот он - южанин. Может, именно это продавцы имели ввиду.
irisovi duh, если Вас интересуют не только лиственные, но и хвойные бонсаи, очень рекомендую бонсай из казацкого можжевельника - его не нужно сдерживать в росте, а только подравнивать 2 раза в год - весной и во второй половине лета. Правда, размером невелик.:)
{136643} {136644} {136643}
Поздравляем с днем рождения
