Чубушники

У меня ростут два чубушника. Один был "откусан" от большого куста энн-го возраста. Второй куплен в питомнике. Услови яроста одинаковые. И тот и другой махровые.
Хотелось бы услышать советы и рекомендации по следущим моментам.
- Купленый куст радует цветением три года подряд, но очень медлено набирает массу. За три года вырос до колена, но округлился.
- "Откусаный", за 5 лет, ни разу не цвел и не собирается и в этом году. Рост его активнее, по сравнению с купленым, но все равно мало нарастает (сравниваю с чубушниками около офиса, их обрезают периодически нещадно и они вымахивают за сезон раз в пять больше, чем мои питомцы и цветут). Не смотря на то, что в верх не спешит, сильно загустился. Проредила его.

Меня интересует, что любят и что не любят чубушники? Что сделать, что бы стимулирвоать активный рост? Как подбить на цветение, нежелающий цвести куст? Слышала мнение, что если чубушник "жирует", то и не цветет. Верно ли это? И можно ли считать подкормку кемирой и мульчирование скошеной травой излишним фактором, из-за которого он типа "жирует"?

1

У меня есть громадный куст жасмина, примерно 3,5 м высотой, посажен лет 9 назад. Ни разу не цвел. В прошлом году основательно его проредила, в этом году вроде бы бутончики есть. Другой жасмин, ему ровесник, ростом поменьше, исправно цветет каждый год. Еще желтолистный жасмин моложе и еще меньше ростом 1,5 м( как я потом прочитала, он больше вряд ли вырастет) тоже цветет без всяких ухищрений с моей стороны. Если честно, я им мало внимания уделяю. Есть сорта жасминов низкорослые, а есть и совсем нецветущие. Может, у Вас такие? А вообще им время нужно для возмужания:).

2

IV, не может быть "совсем нецветущий" т. к. взят от цветущего куста, а купленый покупала как высокий, питомнику доверяю. Меня интересует ни "почему" , а чем стимулировать рост и цвететние. Плюс инфа от старшего поколения о "жирует", имеет правомочную основу и если да, то как это оценить о своих - от того ли они так себя видут?

3

Snovidenie, чубушники болеют года 3 пока нарастет коренвая при пересадке. Поэтому 1-2-й год после пересадки торчат как палки - и вырезать сразу нельзя и минус цветы. Потом, когда пошла молодая поросль - формируем - опять минус цветы - тк все молодое. Уж после ТОГО как... ага и будет цвести. Конечно предпочтительно солнечное место, но по моим наблюдениям они не против кружевной тени - даже очень. Потому что влаги там больше. Морозостокие в большинстве и практ. неубиваемые. Если обмерзли - отрастут от корня.
Думаю, что методика посадки сходна в чем-то с клематисами - типа все они "лютиковые" товарищи и образуют повторные корни при заглубленой посадке и подсыпке потом. Думаю, что в этом успех для долгого сидения и цветения. Рост можно ограничить обрезкой. Густоту-ширину - также прореживанием.
У меня 2 местных обычных чубушника с разными сроками цветения( 1-2- недели - один ранний , другой поздний). Теперь они высажены к забору и приобретены чубушник Лемуана Verjinel и SHNEESTORM( да-да это - Снежная буря Вехова - вот немцы нам обратно всад наш же материальчик продают!) а также Snowbel.
Веджинел процвел в 1-й год одиночно на прошлогодних почках черенка( от "Поиска) - оставили 2-3- цветка для сравнения. ОК. Остальные пока не цвели. Приросты нормальные. Посмотрим. Теперь будет 3 махровых сорта.

4

Горянка, задала я поиском чубушник, по текущему и старым форумам. Выдал мне поиск море, из которого доля о чубушнике. Потратила уйму времени на открывание и пролистывание архивных тем. Но даже темы сходные по вопросу не дают ответ на вопрос.
http://websad.ru/archdis.php?code=137629
http://websad.ru/archdis.php?code=346495
http://websad.ru/archdis.php?code=507774
http://websad.ru/archdis.php?code=387309
http://websad.ru/archdis.php?code=195086
Все сводится к одному - " а у меня высокий и цветет".
Никого не хочу обидеть или задеть. Я знаю, что у других цветет и очень этому рада. Мне хочеться всего лишь чтобы и у меня начали расти и цвести. Хочется конкретики.
По условиям посадки моих жасминов ( уж простите, мне привычшее так их звать, а слово чубушник вызывает отталкивающее действие)
- место солнечное у нецветущего, и с обеда до ночи у цветущего
- застоя воды нет
- полив по выходным в сушь
- замульчированы
- подкорма два раза в сезон
- земля нейтральная, возможно с небольшим сдвигом в кислую сторону
Может все таки кто-нибудь подскажет конкретный совет про стимуляцию роста и цветени.
Спасибо.

5

Snovidenie, а Вы весной его окапываете? Может поокучивать как картошку? А уже чуть дальше мульчи-питательного чего... Перепревшую листву позакопайте по весне - как под яблони - думаю пойдет.

6

nat865, пока писала свой пост, Вы написали свой.
повторюсь
- нецветущий сидит пять лет, в рост не торопиться и цвести не собирается, только густеет (проредила)
- цветущий цветет с первого года, сидит третий сезон ( 2 зимы) В рост шибко не идет дорос только до колена. Округлился.
Состояние палок у меня не было. Ограничивать рост мне не надо. Хотелось бы стимулировать его.
Не поняла про заглубление- это хорошо или плохо?

7

nat865, окапываю, как и все посадки

8

заглубление - хорошо. Потому как по методике клематисовой посадки( мое мнение ИМХО) - подготовить место и точку высадки сделать на см 15 ниже среднего уровня а потом по мере "проживания" мульчировать-подсыпать питательный слой как бы к розетке - даст более разветвленную корневую - соответственно будет больше сил цвести.

9

nat865, ок, поняла, окучу "как картошку" :)
хотя в энциклопедии написано "Глубина посадки 50 - 60 см, корневая шейка не может быть углублена более чем на 2 - 3 см, так как при более глубоком положении она может загнить."

а все таки- что значит "жирует" и как понять жирует ли мой? В архиве тоже встречала разговор об этом, но так и не поняла, что оно в себя включает

10

Жирует-это растет, имеет буйную зелень и не цветет.

11

Snovidenie, может провести аналог ( смешной конечно) с настурциями.... Они жируюут на более плодородной земле - уходят действительно в ботву практ. без цветов. Или цветки обычного размера так малы по сравнению с гигантскими листьями и сочной ботвой. Если один и тот же вид( рассаду ) высадить на жирную тенистую почву и такую же в те же сроки - на солнце и победнее - то вторая будет малорослой но с те ми же цветами, которые не будут теряться в гигантской ботве. Может быть и с ним так? Но не думаю.

12

значит можно дополнительно не кормить. Делайте только окапывание-мульчирование-окучивание и полив.

13

IV, nat865, спасибо за ответы. т. е. раз он у меня набирает ширину, а не высоту и не цветет - значит жирует, ок. Посажу на голодовку.

14

Snovidenie, ну только не сразу на голодный паек. Просто не задавайте коню "слишком много овса", а агртехнику оставить прежнюю. Посмотреть.
Кстати, думаю, что тля - хороший показатель( подобно розам) - по перекорму. Если облеплен - и есть - значит точно урезать пайку.

15

nat865, у нас много муравьев, поэтому фермы тли они разводят повсеместно, поэтому я регулярно делаю обработку всего- есть она или нет, лучше опрыскать чем через неделю увидеть зелень от тли а не от листа... Так что наверно это за показатель не смогу взять.

Ну я все таки надесь, может есть какой секрет у кого. Может что добавить наоборот надо - песка или какого нибудь минирального? Ну или еще что нибудь от "бабушки". Про топор читала, ради шутки схожу с топором )))поговорю по душам.

16

Snovidenie, про жирование ничего не скажу, а вот про размер знаю точно, что все зависит от сорта. У меня есть ч."Ромашка", так он дотягивает только до середины икры. А ч."Необычный" выше 1,5 м не вырастает.

17

Snovidenie, ох, не верю я в "жирование". Если не нарастают, то и цвести толком не на чем. Сначала массу куст набрать должен, окрепнуть, а потом уж цвести начинает как следует. Судя по моим и махровым, и немахровым чубушникам, могу сказать что любят попить и землю плодородную уважают.
И от сорта многое зависит. Некоторые в группах растут спокойно, полутень и тень переносят, других тесное соседство угнетает, третьим лучше на солнце. Одним обрезка не требуется, а вокруг других каждый год с секатором прыгаю. Если вижу, что "не идет" куст - пересаживаю, да яму органикой заправляю, да воды, сколько яма возьмет, и не заглубляю (какая окучка? какая картошка?) Это, вероятно, шутка была.
А срок Вы назвали немаленький, у меня за 6 лет чубушники из черенков выросли и цветут уже все в этом году, в некоторые и пахнут головокружительно. А покупные того же возраста гораздо больше меня ростом.
Попробуйте пересадить в хорошую землю, корневином полейте, ну и полив по выходным. Больше ничего не могу посоветовать.

18

Ничего нового не скажу - зри в корень(С))))
Чубушники цветут с возраста едва-едва укоренившегося черенка. Жирование - это толстые однолетние побеги по два метра ростом с листьями в ладонь. А тут какое жирование. Кусты едва живы. За 6 лет, да не от черенка, и такой результат. Смотрите, что с корневой.

19

А в какое время лучше пересадить чубушник, кроме весны?

20

Светлана, мой желтолистный чубушник "изволил зацвести" только на 5-й год. Я уж думала, что буду его любить за цвет листвы и идеальный шарик. А он такой ароматный оказался:).
"Земляничный" прикидывался нецветущим года четыре, пока на более освещенное место не пересадила:)
"Снежная буря" клонился на бок и капризничал, пока не убрала соседей, тут уж он зацвел весь и стал осанистым кустом:)
Так что меня чубушники ранним цветением не радовали, кроме неизвестного махрового, который цветет с пеленок, а куст форму ну никак не держит, который год не пойму, как его обрезать-формировать.
А про "зрите в корень" - Вы правы, я это и имела ввиду, при пересадке видно, в каком состоянии корневая.